Комментарии
Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
Фильтр:
Сбросить
13.05.2011 14:48:50
Ан-2
что, говорят, начальник колонии №22 в Заозерном уже арестован, следующий Конецких? Его кв. уже обыскали, кабинеты на Яшина опечатаны. Да, завтра посмотрим в "Честном детективе" в 12.50 по каналу "Россия", как будут мочить Краба, за то что он дал показания на Диму. Фильм, который лежал полгода на полке, теперь пригодился.
13.05.2011 14:38:06
Народный мститель
В моду  входят принципы наказания в виде отстранения от должности.. т.е опять для НИХ свои подходы даже при  явных преступлениях...
13.05.2011 07:46:03
Наталья Колтовер
Borrowed
Вот это уже адекватная реакция - уважаю! Сама таких архитекторов встречала не малоГрустный
На самом деле хорощий архитектор, это "специалист широкого профиля", который должен видеть что стоит за каждым нарисованным им элементом: какой конструктив, как это будет работать, как провести коммуникации, насколько это эргономично (а значит и удобно). И все это должно быть еще и не в ущерб красоте.
У архитекторов, так же как и инженеров, есть множество специализаций, но умение мыслить комплексно - это понятие скорее субъективное, то есть присущее индивидууму, а не представителю профессии.
Но разговор не об этом, историю беречь надо. Разрушить всегда можно, восстанавливать только уже будет нечего.
Вопрос в подходе - кто мешает планировать застройку с учетом сохранившегося историко-культурного наследия? Зачем лепить новостройки по низинам исторического центра - нивелируя и уничтожая живописный силуэт города?
Жилой комплекс не проиграет по комфортности и "статусности", если его "влепить" на удалении от "центральной" улицы на километр. А жители города проиграют, если утратят то, что так выгодно отличало их город от других.
13.05.2011 06:31:28
Игорь Хорошилов
13.05.2011 05:48:23
Андрей
Вообще я считаю что в сложившейся ситуации замешено правительство Хабаровского края и в частности министерство ЖКХ которое и курирует все эти вопросы и прекрасно в курсе сложившийся ситуации.
К стати интересна позиция прокуратуры Тугуро-Чумиканского района которая в упор не замечает всего безобразия творящегося с завозом ГСМ и электроснабжением. Зато занимаемтся очень важными вопросами экстримизьма и корупции.
13.05.2011 03:02:00
Borrowed
Наталья Колтовер
Скажем так, архитекторы, с которыми мне приходилось работать, в том числе главные архитекторы Желдорпроекта, будущие архитекторы "политеха" со стендами на соответствующей выставке в манеже, думают только о красоте, но не об удобстве и эксплуатации. А архитектор должен уметь совместить красоту с удобством. Сталкивался с дизайнерами, которые не знают, чем отличаются перегородки от несущих стен и почему их нельзя сносить.
Приходилось сталкиваться с ландшафтными дизайнерами, и видел только красивые, но совершенно неудобные и нелогичные работы. Архитекторы, которые рисуют проект коробки жилых комнат из 5-7 углов, в которых никакую мебель не разместишь. Проекты больниц, в которых помещения под вентиляционное оборудование меньше туалета. А о том, что там необходимо разместить 10 приточных камер большой производительности и 12 вытяжных вентиляторов их не волнует. Красиво ведь.
Когда архитекторы рисуют здания, они также не думают о том, что эксплуатация этого "красивого" здания с огромным количеством углов будет значительно сложнее и самое главное, дороже.
 
Возможно, мне не повезло работать с нормальными архитекторами и дизайнерами, но зная планировки новых элитных домов, могу сказать только одно – художники у нас есть, а архитекторов (АРХИ инженеров – главных строителей) нет.
 
Как-то спорил с архитектором, проектировавшим ж/д вокзал. Он мне доказывал, что главное красота, а всё остальное вторично. Мои попытки объяснить ей, что необходимо совмещать комфорт и красоту категорически отвергались. Доводы о том, что летом в здании вокзала будет жуткая духота, в которой всем будет наплевать на "какой-то там" архитектурно-исторический стиль (также и наоборот, если в здании будет комфортно, а интерьер будет ужасным, то люди начнут фыркать), тоже не возымели действие.
Поэтому я презрительно морщусь, когда архитекторы называют себя "голубой кровью" и инженерами, на их пафос о собственной профессии говорю, что они всего лишь художники и к инженерам не имеют никакого отношения.
12.05.2011 19:08:19
Наталья Колтовер
Borrowed
Поскольку Вас зацепила исключительно последняя фраза, то все остальное принято без возражений?
А нелюбовь Ваша к архитектором проистекает из ущербности Вашего окружения, не иначе как.
И знание архитектуры ограничено однажды услашанным имененм одного их мастеров (других-то вы, очевидно, не знаете), чье творчество Вам непонятно и потому чуждо. Да... не соцреализм, факт Улыбка И почему не все цветы такие как ромашки - чтоб все лепестки одинаковые и по кругу???
 
гога
И это правильно - давайте сразу все снесем, а историю и историков упраздним - глупости какие, о рядовом гражданине думать надо и о хлебе насущном! А культурным наследием пусть потомки занимаются, когда у них будут удовлетворены все физиологические потребности. Так ведь?
12.05.2011 18:34:10
Правдоруб
на сайте УФССП по Камчатке есть что почитать! Много вакансий - грозный начальник любит проверять подчиненных на браконьерской охоте? у босса интересный пробел в биографии после армии, где и на кого учился-??? на все руководство - ни одной медали!!! (и.о. - не в счет). зам Герасимова прикольная - 14 лет продавцом рыбкоопа отработала, это достижение ленинской политики ("вся власть кухаркам") или как ?!
12.05.2011 18:10:07
Правдоруб
а зачем заготовками кормил-поил, хотел шефа задобрить што-ли? послал бы яво подальше, а то терпел, бедняга... да еще и жену под снаряды подставлял, добряк!
12.05.2011 18:07:44
Обыватель
Доходы естественных монополий это естественная кормушка для их руководителей и приближенных. И, как не крути, все-таки это - бизнес. А вот отчего так наши депутаты пухнут?! С каких таких прибылей? Очень уж обыденны стали сверхдоходы людей занимающихся законотворчеством. И "конфискацию имущества" из УК своевременно убрали! Но главное недоумение вызывает слепота и глухота всяких там контролирующих органов. Почему-то никаких вопросов не возникает ни у налоговой. ни фин. разведки и др. А им тогда за что деньги платят? Вся эта "неприкасаемость" и порождает коррупцию. Замкнутый круг.  
12.05.2011 14:57:51
гога
С тех пор, как обезьяна спустилась с дерева, взяла в руки палку и заговорила, она начала мнить себя творцом, в том числе и истории...
А 150 лет назад, она добралась и до Амура, вырубила леса, засыпала речки и построила городок...
Может и начать восстановление исторических ценностей с разрушения высоток, откопать  Чердымовку и Плюснинку, восстановить тайгу, а не любоваться "дарами цивилизации" позапрошлого века...
Абсурдно? Да!
Прошлого не вернешь и в прошлое не вернешься...
Называть же "историческими" строения только потому, что там кто-то жил или что-то располагалось - язык не поворачивается....
12.05.2011 14:38:56
Borrowed
"Ах да, еще одно дополнение: я - так ненавистный вам Архитектор". Архитектор пишется с маленькой буквы - это так, маленькое дополнение. Когда посмотрел комментарий с учетом стиля изложения, подумал о том, что так написать мог только архитектор или дизайнер. Считаю, что люди с этой специальностью очень далеки от реальности. Они рисуют исходя из того, чтобы это было красиво, а о том, чтобы это еще было функционально и удобно, к сожалению нет. Учитывая, что кумиром/идолом для архитекторов является полоумный и сумасшедший Антонио Гауди, то о какой вменяемости можно говорить...
12.05.2011 13:21:22
Владимир (Хабаровск)
Похоже у нас тоже самое. Государству просто необходимо заняться доходами "естественных монополий" и их руководителей.
12.05.2011 12:42:48
Наталья Колтовер
Borrowed: Ошибаетесь, я приезжаю в Хабаровск не туристом, а на Родину. По части пафоса - каждый строит свою жизнь на своем восприятии окружающей действительности. Я не светская львица, и никогда к этому не стремилась, я Хабаровчанка, живущая на окраине мегаполиса, как Вы выражаетесь, в "бараке", но с условиями.
А "из глубинки" - это скорее вопрос менталитета, а не географии. Даже многие москвичи ведут себя как "люди из глубинки", приезжая к нам в мегаполис.  
Ах да, еще одно дополнение: я - так ненавистный вам Архитектор Улыбка  
12.05.2011 11:45:18
Серафима
Воспаленная фантазия вас не покидает...
12.05.2011 11:23:56
Игорь Хорошилов
12.05.2011 08:40:27
Николай
Костя, братская могила - это экипаж самолета Ил-14 или Ли-2, базировавшегося в Гаровке-2. Ни в каком Карибском кризисе они не участвовали. Они разбились при невыясненных обстоятельствах при полете из Хкабаровска в Согавань. Очевидцы говорили, что двигатели сильно ревели, но самолет при этом падал.
12.05.2011 08:12:28
Николай
Костя, братская могила - это экипаж самолета Ил-14 или Ли-2, базировавшегося в Гаровке-2. Ни в каком Карибском кризисе они не участвовали. Они разбились при невыясненных обстоятельствах при полете из Хкабаровска в Согавань. Очевидцы говорили, что двигатели сильно ревели, но самолет при этом падал.
12.05.2011 08:09:57
Николай
Костя, братская могила - это экипаж самолета Ил-14 или Ли-2, базировавшегося в Гаровке-2. Они разбились при невыясненных обстоятельствах при полете из Хкабаровска в Согавань. Очевидцы говорили, что двигатели сильно ревели, но самолет при этом падал.
12.05.2011 06:49:24
Borrowed
Ничего не докажет, уволят с работы и все. Вот если бы это все снимали на камеру другое дело, а так...
12.05.2011 06:40:34
Borrowed
Наталья Колтовер
"В Хабаровске я бываю крайне редко..." Вот именно, Вы в г.Хабаровск приезжаете туристом, а мы здесь живём и работаем. Вы походите по улочкам с "историческими" памятниками с резьбой и уедете домой в комфорт. Вот и мы хотим жить в комфорте, в современном доме со всеми удобствами и делаем все для этого.
А Ваш дутый пафос про то, что "бараки" с резьбой и узорами повлияли на мое формирование моей личности, на мое восприятие эстетики" прекрасно отражён в ключевой фразе "вам, РЯДОВЫМ РОССИЯНАМ ИЗ ГЛУБИНКИ ...". А к кому себя причисляете, к светской львице?
12.05.2011 04:26:48
Гость
Хаб,если так рассуждать, то зажралась не только  полиция,но и медицина (не всегда  оказывают помощь),учителя (дают плохие зная детям),пожарные (пожары плохо тушат)предприниматели любой сферы.....А сами-то вы,уважаемый Хаб, добросовестно исполняете свои  обязанности?  
12.05.2011 04:09:57
гражданин
Д-й едросов.
11.05.2011 19:28:13
Наталья Колтовер
Спасибо большое, Николай Петрович, за Вашу статью! В Хабаровске я бываю крайне редко, и каждый раз удивляюсь, как изменился город.
Да, благоустройство, да, новостройки. Но вот сейчас я поняла, что же меня так настораживает... мало что осталось от Хабаровска, каким я его знала и любила, от улиц, по которым хотелось пройтись, сделав приличный крюк в несколько кварталов.
Силуэта города уже нет, уникального духа, настроения, ощущения города тоже почти не осталось.
Удивляют комментарии к статье. Люди - это ваше наследие, то, что отличает вас от других россиян! Школы, садики, транспорт, квадратные метры, хапуги-чиновники... удовлетворение своих биологических потребностей - низшие ступени пирамиды... поднимемся ли мы выше?
С таким подходом к своей истории и культуре у вас нет будущего, господа!
По части мегаполиса и бараков - завидуете, да? Зря. В мегаполисах, помимо напряженного графика (который вам, рядовым россиянам из глубинки даже не снился), есть почтение и уважение к культурному наследию, его восстанавливают и популяризируют, а к застройке исторического центра относятся очень бережно, чтобы не только не утратить, но и подчеркнуть ее уникальность.
Это в цивилизованном мире, где люди тоже задумываются и о школах с садиками.
Эти, как вы выражаетесь, "бараки" с резьбой и узорами повлияли на мое формирование моей личности, на мое восприятие эстетики. А что повлияет на формирование эстетики и мировосприятия ваших детей? Панельки с "разрисованными" лифтами, голые перспективы с претензией на мегаполис, "ровный" горизонт, где глазу не за что зацепиться?
Ваше равнодушие к городу скажется на ваших детях и на их равнродушии к вам...
Стремление жить "как все" (благоустройство, темпы застройки) ведет к потере индивидуальности, которую уже не восстановишь.
Мне стыдно за вас, Хабаровчане!      
11.05.2011 16:26:20
Екатерина
Тут, я поняла надо начинать с представления национальности. Я - русская. Живу в Якутии.
Да все тут нормально. Я за 40 лет существования на земле якутской не ощущала никакого национализма со стороны якутов. Да, пусть они себя считают титульной нацией и где еще им себя так называть кроме как родной якутии? У меня зять якут из северного района. Ездили всей семьей к его родителям в гости. Милые, добрые, открытые люди. Внук - полукровка, сахалярка по нашему, красавица (тьфу 3 раза).
11.05.2011 15:36:24
as
Приглашаю на форум туристов Дальнего Востока http://турист27.рф
11.05.2011 12:46:06
Политика, Власть >> Сорок дней без Виктора Ивановича
Mаксим
Прощай,товарищ!
Ответить
Цитировать
11.05.2011 12:26:34
Экономика, Деньги >> Северный завоз и левый увоз
Чумиканец
"Если это топливо действительно похитили перевозчики, в поселке должна была сложиться примерно такая же катастрофическая ситуация, как в Аяне. Однако в Чумикане все спокойно. Как так?!" Вот как раз благодаря деятельности ООО "Уд-Учур-ремстрой", вопреки прох-цам из "Трансрыбпрома". Кстати, баржи, использовавшиеся для рейдовой разгрузки топлива, не зарегистрированы ни в реестре флота, ни в Российском морском регистре и не имеют права плавания. Кроме того, в соответствии с договором, приемка топлива проводилась в танках этих судов, а никак не на берегу.И, наконец, в нарушение законодательства РФ "Межрайтопливо", заведомо зная, привлекало к работе в качестве руководителей перевозчиков топлива дисквалифицированных решением суда лиц.
Вот о чем надо было Вам писать, а не покупаться. Можно было Вам и изучить работу самого ООО "Межрайтопливо", которое работает на бесконкурсной основе за государственные и муниципальные средства, являясь, по сути, коммерческой организацией.
 
Ответить
Цитировать
11.05.2011 11:46:36
Экономика, Деньги >> Какие потребности у наших чиновников?
Дон Кихот
С каждым годом апетиты растут,а перед народом -радеющие за него и делающие вид,что ничего нет более для них важного,чем забота о жителях края.
Ответить
Цитировать
11.05.2011 10:30:23
Экономика, Деньги >> Какие потребности у наших чиновников?
Игорь Хорошилов
http://amurmedia.ru/news/khabkrai/11.05.2011/155289/prokurori-habarovskogo-kraya-otchitalis-o-dohodah.html
Ответить
Цитировать
11.05.2011 10:28:49
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
Гений Парадоксов (друг)
На вкус и цвет фломастеры разные, говаривал один мой знакомый. Кому-то не нравится исторический центр - а сам архитектор, что радеет за сохранность старинных деревянных домов, будет жить без центрального отопления? без канализации, чтоб на двор в дощатый сортир бегать? без водоснабжения? без электричества? Нет.. Ему комфорт подавай, но чтоб деревяшки в центре динамично развивающегося города были.
Мне - атеисту - пофиг на храмы. Я б, наверное, даже мечеть с минаретами более приветствовал. Мнение автор выразил, честь ему и хвала. Но считать свою точку зрения единственно верной и непогрешимой - это на Кубяка, с манией величия там принимают.
Ответить
Цитировать
11.05.2011 08:28:09
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
энигма
совершенно не разделяю точку зрения автора статьи.город должен расти и строиться, башни, высотки и прочие атрибуты мегаполиса должны быть в хабаровске и впредь и как в можно большем количестве.а памятники архитектуры которые стоят заброшенными бараками и бичевниками никого не заинтересуют.да и не вяжется весь этот старый хлам с современным сити....
Ответить
Цитировать
11.05.2011 07:47:10
Наука, История, Образование, СМИ >> Журналистской школе ДВ — 50 лет
Borrowed
"Журналистика как профессия не просто упала с высоты, она рухнула в грязь. И всласть извалялась, как свинья. Мы потеряли качественную прессу ... потому, что измельчал и читательский интерес."
 
А где они, журналисты? Большая часть  являются дилетантами и демагогами. Журналистам нужно определиться, что они хотят - быть независимыми и критиковать местную власть? Тогда зарабатывайте самостоятельно и не просите помощи из местного бюджета.
Хотите финансирования из бюджета? Тогда будьте лояльными к тем, кто вас "кормит". А рыбку поймать и руки не намочить не получится.
Ответить
Цитировать
11.05.2011 07:33:38
Политика, Власть >> Казаки под вооруженной охраной
Borrowed
WWW
"Одни ряженые борются с другими за..."
 
Мимо прохожий
"...Это вообще кто такие..., чтобы ... тратить государственные средства на их поддержку и развитие? Хотят возиться в песочницах с саблями - пусть возяться, но молча!"
 
Полностью поддерживаю. Сейчас казаки - это клоуны, ряженые, которые ни к государственным служащим, ни к тем более военным отношения не имеют. В царской России их существование было необходимо, а сейчас они зачем? Создали бы партию "Казаки России" и успокоились.
Ответить
Цитировать
11.05.2011 07:06:46
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
Borrowed
Живу здесь.
А по Вашему необходимо оставить эти так называемые "памятники архитектуры", а на самом деле являющиеся деревянными бараками и любоваться ими? Сомнительно.
 
Избиратель
ДСС Дальспецстрой строит только то, за что ему заплатили и так, как это указано в договоре.
 
На площадях, которые занимают так называемые "памятники архитектуры" и прочая ерунда высотой 1-2 этажа, можно построить многоэтажный жилой дом (что собственно и происходит), гостиницу или другой более важный для живущих в настоящее время горожан. А каждой рухляди приписывать "памятник архитектуры" не нужно - так можно весь город "закрыть" для строительства.
P.S. Настоящих архитекторов не видел, попадались только "художники" - от слова худо. Да и наш "политех" выпускает художников вместо архитекторов и дизайнеров.
Ответить
Цитировать
11.05.2011 07:03:43
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
Дремучий
Да ладно Вам главное деньги и побольше хапнуть и за кордон , а тут пусть китайцы живут все по плану. Мэрия вообще уже живет в третьем измерении. Им не до нас
Ответить
Цитировать
11.05.2011 06:58:40
Наука, История, Образование, СМИ >> Именем Российской Федерации
АЛЕКС
что тут говорить, сама фамилия АЙ-ЕРГ, говорит о многом. из моей практики это не первый процесс где она выносит решение (котрые подчиняются, наверное ее не столь мышлению). и вообще стоит задуматься (вышестоящим) о беспрестрастности, компетенции и неподкупности данной особы. я думаю, если это был бы другой судья такового решения не могло быть.
Ответить
Цитировать
11.05.2011 06:54:47
Экономика, Деньги >> Какие потребности у наших чиновников?
Игорь Хорошилов
http://ej.ru/?a=note&id=11015
Ответить
Цитировать
11.05.2011 06:50:23
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
Избиратель
Borrowed
О чем Вы говорите. Кто сегодня строит школы и сады. Хризман натыкал на Флегонтова домов, теперь в Поликлинике 17 УЖАС ЧТО ТВОРИТСЯ. Зимой детки ждали своей очереди на улице и спали на подоконниках рядком. Случись сейчас раиационная атака, где защитные сооружения?? Китаянка Лена под носом у ФСБ на Шеронова возвела новодел. Во дворе у ТЮЗА копают так, что кажется все вокруг сейчас упадет в этот котлован. Не более 50 метров до памятников..
Ответить
Цитировать
11.05.2011 06:15:48
Экономика, Деньги >> Какие потребности у наших чиновников?
Игорь Хорошилов
Угадай, кто?
 
http://www.youtube.com/watch?v=TXpF6Pgp3pw
Ответить
Цитировать
11.05.2011 05:41:24
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
Живу здесь
Хамство Borrowed не удивило. Так как оно сформировано окружающей средой. Но больше всего удивляет отсутствие профессионального достоинства архитекторов, и жадность чиновников из городской архитектуры которые причисляют себя так же к архитекторам. А чем занимается Минстрой – объезды как при А.К.Черном, а где стратегия? А где контроль? А какими заплатками формируются земельные участки не только в центре, но и на периферии, и везде заборы, заборы
Ответить
Цитировать
11.05.2011 04:58:04
Спорт, Отдых, Развлечения >> Пресса по диагонали
Игорь Хорошилов
http://foto.mail.ru/mail/parl1975/_myphoto/371.html
Ответить
Цитировать
11.05.2011 02:12:56
Наука, История, Образование, СМИ >> Почему Хабаровск больше не исторический город?
Borrowed
"Теперь в панораме города рядом с интуристовской гостиницей появились еще три высотки. Это уже явный перебор. Теперь даже Спасо-Преображенский и Успенский соборы не выполняют в современной панораме своей доминирующей роли". Ну и что? И хватит этих стонов об историческом облике города и прочей ерунде. Для начала населению должно быть хорошо, то есть обеспечены садами, школами, работой, жильем, а исторический облик? Да кому он нужен кроме горе-архитекторов?
Ответить
Цитировать
10.05.2011 18:01:57
Суд, Криминал, Прокуратура >> Почему северный Охотск боится лета?
Гость
А прокурор района Ма-ков В.В. не рассказал о том, как он переправлял черную икру из Николаевска-на-Амуре транзитом через Охотск? И как "по инициативе прокуратуры" в Охотске милиции фактически не стало...? Так спросите!!!
Ответить
Цитировать
10.05.2011 17:24:24
Наука, История, Образование, СМИ >> Тайна третьего Хабаровска: Продолжение
Местный
"Справа, по дороге, памятник с гравировкой Ан Бен Кук (Саша). Ниже даты: 1955-2000. Это был крупный предприниматель, владелец рыбоколхоза-миллионера на Камчатке, родной брат хабаровского  «авторитета» Анчика (Толи). В их семье есть еще брат Николай, бывший сотрудник наркополиции"
=======
Неточность. Николай никогда не служил в наркополиции,так как стал весьма успешным бизнесменом ещё лет за 15 до создания этой структуры. А вот покойный Александр, наоборот, работал в милиции, отлавливая карманников в общественных местах в должности мл.оперуполномоченного ОУР УВД города. В бизнес ушёл после увольнения оттуда за несколько лет до гибели.
Ответить
Цитировать
10.05.2011 17:09:28
Суд, Криминал, Прокуратура >> Грядет ли «страшный» суд
Мудрая старуха Шапокляк
Ну вот, наконец-то мы пришли к какому-то согласию. Хотя у меня сложилось мнение, что Иванов Вам лично очень дорог как мужчина. Ну что ж, "любовь зла - полюбишь и козла..."
Ответить
Цитировать
10.05.2011 17:04:35
Экономика, Деньги >> Мэр Александр Соколов: «...С какой стати схемы раздавать?»
Иван
Игорь, хренов ты. Тебе никто не давал права оскорблять других.
Ответить
Цитировать
10.05.2011 15:39:00
Экономика, Деньги >> Кто самый богатый губернатор Дальнего Востока?
утомленный
Как же достает некомпетентность журналистов. Слона из мухи на ровном месте выдувают. Крузер от Прадо отличить не могут, пишите хотя бы годы выпуска техники. Ведь Прадо в 120 кузове (на фото в 150-м)  новый уже и за 1800 тыс. руб. не купишь. А народ хавает это все. (Молчу про жену одного из губернаторов Улыбка)
Ответить
Цитировать
10.05.2011 12:02:58
Экономика, Деньги >> Какие потребности у наших чиновников?
гражданин
Так они же себе смену готовят по такой же программе-молодежное правительство. Которое будет управлять по их указке. Вот Вам и опора и надежда.\
Ответить
Цитировать
Новости
Из блогов
Новое на форуме
Облако тегов
RSS