Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
Перейти на обычную версию >>
09.06.2015 20:26:07
Изнанка дальневосточной стали
Уральский металлург
Ответить
Цитировать
09.06.2015 19:58:08
Виктор Киселёв
Приношу извинения))) Коммент улетел раньше времени)))
Так вот уважаемые граждане ЕАО!
Камрад гость прав! Читаем: "Конечно, Стройбат, Минакир образованный россиянин и про схемы он знает не хуже нашего, а гораздо лучше, - как никак всю жизнь золотую рыбу в мутной воде ловит. Одна из схем - заключение договора между институтом Минакира и администрацией ЕАО на "академические" изыски. Минакир делает бла, бла и рисует фантастические схемы и графики, а Левинталь переводит ему энную сумму из бюджетак ЕАО. И все так чинно благородно, законно, публично и презентабельно, что ни у кого язык не повернется назвать Минакира (очевидно, автор хотел сказать "шулером"? (здесь мысль отражена не ясно)), а Левинталя его сообщником."
Всё именено так! Если экспертная комиссия, возглавляемая...академиком Минакиром, даст положительное заключение по проекту развития ЕАО, подготовленного...(под присмотром академика Минакира?)))) на МИЛЛИАРД рублей, то сколько денег могут попилить партнёры по бизнесу за счёт народа, если проектно - изыскательские работы оплачиваются в размере 3 % от стоимости проекта?))) 1% - это 10 миллионов, а 3% - 30! ЗА ПРОСТО ТАК!))) Независимо от того, будут что потом строить али нет! - ОТ КАЖДОГО ПРОЕКТНОГО МИЛЛИАРДА!)))
И НУЖНЫ ТАКИЕ ХЛОПОТЫ ВРИО ГУБЕРНАТОРА ЛЕВИНТАЛЯ ГРАЖДАНАМ ЕАО?))) Что скажете, ГРАЖДАНЕ?)))
Так вот уважаемые граждане ЕАО!
Камрад гость прав! Читаем: "Конечно, Стройбат, Минакир образованный россиянин и про схемы он знает не хуже нашего, а гораздо лучше, - как никак всю жизнь золотую рыбу в мутной воде ловит. Одна из схем - заключение договора между институтом Минакира и администрацией ЕАО на "академические" изыски. Минакир делает бла, бла и рисует фантастические схемы и графики, а Левинталь переводит ему энную сумму из бюджетак ЕАО. И все так чинно благородно, законно, публично и презентабельно, что ни у кого язык не повернется назвать Минакира (очевидно, автор хотел сказать "шулером"? (здесь мысль отражена не ясно)), а Левинталя его сообщником."
Всё именено так! Если экспертная комиссия, возглавляемая...академиком Минакиром, даст положительное заключение по проекту развития ЕАО, подготовленного...(под присмотром академика Минакира?)))) на МИЛЛИАРД рублей, то сколько денег могут попилить партнёры по бизнесу за счёт народа, если проектно - изыскательские работы оплачиваются в размере 3 % от стоимости проекта?))) 1% - это 10 миллионов, а 3% - 30! ЗА ПРОСТО ТАК!))) Независимо от того, будут что потом строить али нет! - ОТ КАЖДОГО ПРОЕКТНОГО МИЛЛИАРДА!)))
И НУЖНЫ ТАКИЕ ХЛОПОТЫ ВРИО ГУБЕРНАТОРА ЛЕВИНТАЛЯ ГРАЖДАНАМ ЕАО?))) Что скажете, ГРАЖДАНЕ?)))
09.06.2015 19:26:40
Виктор Киселёв
Уважаемый гость
Я верю в максимализм молодых!
Что сделал Саакашвили в Грузии? Он сделал ставку на молодых.
Если НАРОД ЕАО доверит управление молодым с задачей развития ЕАО, сделав выбор по конкурсу интеллекта, самостоятельности и честолюбия - я и не сомневаюсь в положительных публичных результатах труда максималистов этой идеи НА ОСНОВЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ И РАВЕНСТВА СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ ВСЕХ!
Камрад "Реальных дел в ЕАО таки нет!" уже правильно выделил главное.
Не тратить народные деньги на прожекты под иностранных инвесторов, а КОРПОРАЦИЮ ЕАО создавать, в которой каждое поселение, каждый житель ЕАО могли бы найти свои учитываемые интересы и место.
Почему бы ВСЕМ НАРОДОМ не помечтать о КИБУЦЕ РАЗМЕРОМ В Е А О?!)))
Я верю в максимализм молодых!
Что сделал Саакашвили в Грузии? Он сделал ставку на молодых.
Если НАРОД ЕАО доверит управление молодым с задачей развития ЕАО, сделав выбор по конкурсу интеллекта, самостоятельности и честолюбия - я и не сомневаюсь в положительных публичных результатах труда максималистов этой идеи НА ОСНОВЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ И РАВЕНСТВА СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ ВСЕХ!
Камрад "Реальных дел в ЕАО таки нет!" уже правильно выделил главное.
Не тратить народные деньги на прожекты под иностранных инвесторов, а КОРПОРАЦИЮ ЕАО создавать, в которой каждое поселение, каждый житель ЕАО могли бы найти свои учитываемые интересы и место.
Почему бы ВСЕМ НАРОДОМ не помечтать о КИБУЦЕ РАЗМЕРОМ В Е А О?!)))
09.06.2015 18:02:49
гость
"Определить первоочередные задачи для развития экономики ЕАО с изысканием средств не у иностранных инвесторов, а непосредственно в ЕАО!"
Идея, в принципе, хорошая, но она обречена на провал, и я объясню почему.
Так уж исторически в России сложилось, что всю жизнь люди жили во лжи, Нас обманывали начиная с воспитателей детского сада, а потом передовая по эстафете: в школе, институтах, армии. Обманывали все, начиная от глав государства, кончая работодателем, а еще нас обманывали разными инвестиционными проектами, такими как ФОМС, Пенсионный фонд, Сбербанк, Дальспецстрой, ЖКХ... Их множество вокруг - инвестиционных проектов. Порой люди даже на них уже не обращают внимание, просто платят на автопилоте, заранее зная, что их обворовывают. И вот появляется очередная ивестиционная инициатива, - умная, экономически обоснованная, не требующая гигантских средств, обещающая быструю окупаемость и стабильный доход... Тут Вы, Виктор, правильно отметили, что инвестор должен быть местный, из ЕАО. Потому что, от пришлого инвестора, как от козла молоко, Теплоозерский цементный завод этому пример, - деньги должны оставаться в области и работать на область. Но в ЕАО население бедное, многократно безнаказанно обманутое и обворованное, а значит крайне недоверчивое,Ю - ну не понесут они свои последние гроши, ни под какие обещания и гарантии. Для того, чтобы проснулся народный инвестор, народ должен почувствовать что его права защищены, защищены по всему фронту. А для этого нужна другая Россия и лет десять жизни в настоящем государстве.
Идея, в принципе, хорошая, но она обречена на провал, и я объясню почему.
Так уж исторически в России сложилось, что всю жизнь люди жили во лжи, Нас обманывали начиная с воспитателей детского сада, а потом передовая по эстафете: в школе, институтах, армии. Обманывали все, начиная от глав государства, кончая работодателем, а еще нас обманывали разными инвестиционными проектами, такими как ФОМС, Пенсионный фонд, Сбербанк, Дальспецстрой, ЖКХ... Их множество вокруг - инвестиционных проектов. Порой люди даже на них уже не обращают внимание, просто платят на автопилоте, заранее зная, что их обворовывают. И вот появляется очередная ивестиционная инициатива, - умная, экономически обоснованная, не требующая гигантских средств, обещающая быструю окупаемость и стабильный доход... Тут Вы, Виктор, правильно отметили, что инвестор должен быть местный, из ЕАО. Потому что, от пришлого инвестора, как от козла молоко, Теплоозерский цементный завод этому пример, - деньги должны оставаться в области и работать на область. Но в ЕАО население бедное, многократно безнаказанно обманутое и обворованное, а значит крайне недоверчивое,Ю - ну не понесут они свои последние гроши, ни под какие обещания и гарантии. Для того, чтобы проснулся народный инвестор, народ должен почувствовать что его права защищены, защищены по всему фронту. А для этого нужна другая Россия и лет десять жизни в настоящем государстве.
09.06.2015 17:27:33
Реальных дел в ЕАО таки нет!
Опять 25!)))
Сколько писано и переписано этих программ и что? Тенденция-чем больше программ пишут, тем хуже жизнь! Пух Винни, тоже программы писал, например Господин Левинталь с Вашим соратником, Ощановским о развитии сельского хозяйства ЕАО до 2020 года, и что? Где сельское хозяйство в ЕАО?)))
А Вы спросите у Ощановского!)))
Господин Левинталь, спуститесь с небес на землю нашу и займитесь реальным, к примеру ГБСХОЗом "Башмак", молокозаводом, некогда бывшими у нас в Биробиджане заводами и фабриками. Дайте людям работу и возможность зарабатывать, а то ведь в городе и области скоро людей-жителей не останется, пока Вы с Манакиром прожекты, в которые в ЕАО люди уже давно не верят, будите писать! Время идет, выборы приближаются, а реальных дел таки нет! И срочно меняйте команду, ну ни как не тянут, ни Василенко, ни Соколова, их стезя только в ежедневниках пометки составлять! 
Сколько писано и переписано этих программ и что? Тенденция-чем больше программ пишут, тем хуже жизнь! Пух Винни, тоже программы писал, например Господин Левинталь с Вашим соратником, Ощановским о развитии сельского хозяйства ЕАО до 2020 года, и что? Где сельское хозяйство в ЕАО?)))
А Вы спросите у Ощановского!)))
Господин Левинталь, спуститесь с небес на землю нашу и займитесь реальным, к примеру ГБСХОЗом "Башмак", молокозаводом, некогда бывшими у нас в Биробиджане заводами и фабриками. Дайте людям работу и возможность зарабатывать, а то ведь в городе и области скоро людей-жителей не останется, пока Вы с Манакиром прожекты, в которые в ЕАО люди уже давно не верят, будите писать! Время идет, выборы приближаются, а реальных дел таки нет! И срочно меняйте команду, ну ни как не тянут, ни Василенко, ни Соколова, их стезя только в ежедневниках пометки составлять! 
09.06.2015 17:20:02
дистрофик
Прошу прощения за предыдущие ошибкидистрофикДа чего вы все так раскаркались? Это место - кресло мэра - гиблое место. Вспомните, куда девались предшественники: Болотнов и Пархоменко. Только Винников, как-то проскочил. Но это исключение подтверждает правило. Поэтому, если кто-то хочет, пусть идет на это место. Флаг в руки, барабан на шею. А как он станет мэром, через выборы или через конкурс, большой разницы нет. Если вы думаете, что прийдя на выборы, решать будете вы, то вы глубоко ошибаетесь. Все равно кого надо, того изберут. Так было и так будет...
09.06.2015 16:40:28
гость
"Минакир не вор в отличии от других персонажей, а про схемы воровства, думаю, знает, как и любой образованный россиянин, не хуже вашего, и нашего. И кстати, в свое время мог бы с легкостью пополнить ряды почетных казнокрадов".
Конечно, Стройбат, Минакир образованный россиянин и про схемы он знает не хуже нашего, а гораздо лучше, - как никак всю жизнь золотую рыбу в мутной воде ловит. Одна из схем - заключение договора между институтом Минакира и администрацией ЕАО на "академические" изыски. Минакир делает бла, бла и рисует фантастические схемы и графики, а Левинталь переводит ему энную сумму из бюджетак ЕАО. И все так чинно блоагородно, законно, публично и презентабельно, что ни у кого язык не повернется назвать Минакира, а Левинталя его сообщником.
Конечно, Стройбат, Минакир образованный россиянин и про схемы он знает не хуже нашего, а гораздо лучше, - как никак всю жизнь золотую рыбу в мутной воде ловит. Одна из схем - заключение договора между институтом Минакира и администрацией ЕАО на "академические" изыски. Минакир делает бла, бла и рисует фантастические схемы и графики, а Левинталь переводит ему энную сумму из бюджетак ЕАО. И все так чинно блоагородно, законно, публично и презентабельно, что ни у кого язык не повернется назвать Минакира, а Левинталя его сообщником.
Отредактировано 09.06.2015 18:46:15
09.06.2015 16:04:27
Виктор Киселёв, камрад Киселёв,
сразу после масштабных празднований Дня Победы по дальневосточному календарю учредим фонд "Меча и орала"!Заграница нам поможет!
сразу после масштабных празднований Дня Победы по дальневосточному календарю учредим фонд "Меча и орала"!Заграница нам поможет!
09.06.2015 15:42:57
дистрофик
Да чего вы все так раскаркались? Это место - губернаторское кресло - гиблое место. Вспомните, куда девались предшественники: Болотнов и Пархоменко. Только Винников, как-то проскочил. Но это исключение подтверждает правило. Поэтому, если кто-то хочет, пусть идет на это место. Флаг в руки, барабан на шею. А как он станет мэром, через выборы или через конкурс, большой разницы нет. Если вы думаете, что прийдя на выборы, решать быдете вы, то вы глубоко ошибаетесь. Все равно кого надо, того изберут. Так было и так будет...
09.06.2015 15:29:13
Виктор Киселёв
Уважаемый Стройбат
Я здесь к Сергею обратился с предложением написать курсовую на цифру 4 или 5. И тут подумалось: а почему бы - для сравнения - не предложить тему этой же курсовой и академику Минакиру: Определить первоочередные задачи для развития экономики ЕАО с изысканием средств не у иностранных инвесторов, а непосредственно в ЕАО!"
Идеи умных всегда вызывают неподдельный интерес!
В конце концов ведь надо же с какой то точки начинать... ДАВАЙТЕ ОТ ЭТОЙ!)))
Я здесь к Сергею обратился с предложением написать курсовую на цифру 4 или 5. И тут подумалось: а почему бы - для сравнения - не предложить тему этой же курсовой и академику Минакиру: Определить первоочередные задачи для развития экономики ЕАО с изысканием средств не у иностранных инвесторов, а непосредственно в ЕАО!"
Идеи умных всегда вызывают неподдельный интерес!
В конце концов ведь надо же с какой то точки начинать... ДАВАЙТЕ ОТ ЭТОЙ!)))
09.06.2015 14:55:02
Виктор Киселёв
Какая красноречивая ПЕЧАЛЬ в мудрости трёх богатырей... Только на этой картине Алёша Попович слева)))
09.06.2015 14:48:24
Виктор Киселёв
Так патриотично будут потрачены десятки миллионов рублей и бессчётное количество человеко - часов для того, чтобы на этом примере повышения социально - политической устойчивости губернатор Шпорт с 52-го места руководителей со "средним влиянием" поднялся сразу на 5 пунктов в руководители с влиянием "сильным"?)))
А ПОТОМ ВНОВЬ ЗАЙМЁМСЯ ПОИСКАМИ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТОРОВ, РАЗ СВОИХ ДЕНЕГ НЕТ?)))
РАЗ ДЕНЬГИ ПРОФУКАЕМ - ничего другого не остаётся?!)))
А ПОТОМ ВНОВЬ ЗАЙМЁМСЯ ПОИСКАМИ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТОРОВ, РАЗ СВОИХ ДЕНЕГ НЕТ?)))
РАЗ ДЕНЬГИ ПРОФУКАЕМ - ничего другого не остаётся?!)))
09.06.2015 13:51:07
Стройбат
И еще добавлю...Слушайте, вы прям Америку открыли с принципом завышения фактической стоимости. Для чего вы тут трактат о немецких дорогах написали, об школьникам известно. И так все знают, что подобные дороги, Сочи, газопроводы и вообще все строят по астрономическим ценам карманные фирмы.
09.06.2015 13:35:28
Стройбат
Что вы пристали к Минакиру. Он лишь озвучивает классические экономические модели и методы развития, одну из которых в качестве уродливых ТОРОв якобы будут реализовывать. Минакир не вор в отличии от других персонажей, а про схемы воровства, думаю, знает, как и любой образованный россиянин, не хуже вашего, и нашего. И кстати, в свое время мог бы с легкостью пополнить ряды почетных казнокрадов, но предпочел остаться ученым. И конечно все его статьи уже давно походят на вздохи о том, как можно было бы делать, если бы во главе не стоял принцип - украсть.
Отредактировано 09.06.2015 14:35:32
09.06.2015 13:23:22
Виктор Киселёв
Уважаемый Сергей
Вероятно, Вы студент, но наверняка молоды и разумны!
А теперь представьте, что Вы получили по экономике курсовую: "Определение первоочередных задач для развития экономики ЕАО и изыскания для этого средств"
И что? Не изыщите?)))
НЕ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ И ТРОЙКИ?)))
Так вот мне думается, что Вы и на четвёрку нацарапаете средств прямо под ногами для первоочередных задач ЕАО!
А захотите получить большую оценку - ПОПРОБУЕТЕ?)))
Мне интересны Ваши предложения на тему ГДЕ НАЙТИ ДЕНЬГИ!
Вот что лично Вы думаете по этому поводу?)))
Вероятно, Вы студент, но наверняка молоды и разумны!
А теперь представьте, что Вы получили по экономике курсовую: "Определение первоочередных задач для развития экономики ЕАО и изыскания для этого средств"
И что? Не изыщите?)))
НЕ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ И ТРОЙКИ?)))
Так вот мне думается, что Вы и на четвёрку нацарапаете средств прямо под ногами для первоочередных задач ЕАО!
А захотите получить большую оценку - ПОПРОБУЕТЕ?)))
Мне интересны Ваши предложения на тему ГДЕ НАЙТИ ДЕНЬГИ!
Вот что лично Вы думаете по этому поводу?)))
09.06.2015 13:09:37
Виктор Киселёв
Уважаемый гость
Встану рядом! Поддерживаю и присоединяюсь! Что то можно прикрыть, как газеткой, таким же званием и именем...
НО НЕ ЗАПАХ!
Встану рядом! Поддерживаю и присоединяюсь! Что то можно прикрыть, как газеткой, таким же званием и именем...
НО НЕ ЗАПАХ!
09.06.2015 12:22:55
)))
Буратин, не рефлексируйте, не вы один вляпались. Олег Потапенко был субсидиарный получатель, Коренев вообще с эфира краевого ТВ ведёт антироссийскую полемику (правда он всегда оговаривает, что не является специалистом в освещаемой его авторской общественно-политической программой проблематике, но телепродукт выходит - бюджет платит).
Вы со здания с Уссурийского бульвара 9А съехали, это позитив, но поставщика демократического контента не меняете.
Бесспорный прогресс, что Резун уже утратил для Вас концептуальное духовное и идейное протестное наполнение.
«Бесцветные зелёные мысли спят яростно» - от оперантного поведения через интроспекцию к эволюции психических процессов.
Вы со здания с Уссурийского бульвара 9А съехали, это позитив, но поставщика демократического контента не меняете.
Бесспорный прогресс, что Резун уже утратил для Вас концептуальное духовное и идейное протестное наполнение.
«Бесцветные зелёные мысли спят яростно» - от оперантного поведения через интроспекцию к эволюции психических процессов.
09.06.2015 10:29:34
Адекватный
гость,
В целом согласен. Вот только с формулировками про "грязные игры" будьте осторожнее. Ибо Бульдозер и поддержавшие его федералы не любят, когда про них правду пишут.
А Голуб заказ, поэтому на одних пышет (злобой), а другим ......(тут про ЛИЗИНГОВЫЕ схемы).
В целом согласен. Вот только с формулировками про "грязные игры" будьте осторожнее. Ибо Бульдозер и поддержавшие его федералы не любят, когда про них правду пишут.
А Голуб заказ, поэтому на одних пышет (злобой), а другим ......(тут про ЛИЗИНГОВЫЕ схемы).
Отредактировано 09.06.2015 13:21:28
09.06.2015 10:25:47
Адекватный
житель ЕАО,
ДА анонимусу из ЕАО, каркающему из подтишка.
ДА анонимусу из ЕАО, каркающему из подтишка.
09.06.2015 10:23:19
Адекватный
местный,
Она же кроме как хаять, ничего не умеет!
Она же кроме как хаять, ничего не умеет!
Отредактировано 09.06.2015 13:21:55
09.06.2015 10:18:52
Адекватный
биробиджанец,
Моральное право есть только у людей с моралью.
В остальном с вами согласен на 200%
Моральное право есть только у людей с моралью.
В остальном с вами согласен на 200%
Отредактировано 09.06.2015 13:22:36
09.06.2015 09:34:57
кинг
гость, А вот ишаевых хризманых всех под следствие
09.06.2015 03:35:10
гость
Академик Павел Минакир спасет ЕАО?
Название статьи умиляет. Только вопросительный знак всю малину портит. Вот если бы без него! Я бы этой статье дал примерно такое название: «Спасти ЕАО от минакиров!», и без всяких вопросительных знаков.
Что мне сразу не понравилось в ней, это её анонимность. Ни автора, ни источника. Какая-то джинса оплаченная, из казны ЕАО по распоряжению ВРИО губернатора, под которой даже автор стесняется ставить подпись.
Левинталь опасен для ЕАО, об этом я многократно здесь писал, а в связке с Минакиром, если вспомнить, что они сотворили с экономикой Хабаровского края, он становится еще опасней. Впрочем, для кого-то это может стать убедительной отговоркой:
- А что можно было поделать с ЕАО, когда два еврейских гения, - светила экономических наук, ничего с ней поделать не смогли! Очень удобный повод списать очередной провал на пейсатых академиков, к тому же в ЕАО. А что к этому идет, видно уже сейчас.
«По мнению экономиста, чтобы дать импульс развитию экономики Дальнего Востока, не надо выдумывать новых форм и методов, надо посмотреть, как работает в этом направлении Китай, и перенять их модель развития.
Так, лесо- и нефтеперерабатывающие производства работают в Китае вдоль российской границы, тем самым, китайцы создали на своей территории некую «контактную зону», которая является буфером в экспорте и импорте товаров и услуг.
Эксперты обращают внимание, что подобную экономическую контактную зону с сопредельными экономиками стран Северо-Восточной Азии (СВА) можно сформировать вдоль границы на нашей территории. Эта контактная зона сможет опираться на крупные промышленные предприятия: в Благовещенске, в Хабаровске, в Комсомольске-на-Амуре, в Уссурийске, во Владивостоке и в Находке. Именно здесь должен быть создан своеобразный фильтр, который будет поставлен на пути сырьевых, транспортных и энергетических потоков, обеспечивая производство добавленной стоимости, повышение доходности региона.
Другое дело, что в контактную зону с сопредельными странами надо привлекать частный бизнес. Но как?» На этот вопрос у академика-экономиста ответа нет.»
А ответ на поверхности, если вспомнить, что Минакир ставит в пример Китай. И тут важно не то, что он перечислил, в сфере китайской экономики, - где и как разместить предприятия, - это вполне решаемая задача для студента третьего курса, даже для хабаровского «нархоза», а то как решаются вопросы государственной дисциплины в Китае и России! И об этой существенной разнице, без которой расцвет экономики невозможен, академик молчит, хотя об этом он должен трубить в первую очередь. Я бы, конечно, мог здесь рассказать об этой разнице, правда об этом и без меня все прекрасно знают, но академики и губернаторы почему-то, стараются молчать.
В меня в архиве есть выступление Минакира в ТОЗе от 29.03. 2013г. «Принцип программы», а рядом мой отклик на его выступление. Наверное, кому-то будет интересно его прочесть, это по теме.
«Принцип их программ
Прочитал я эту "высокохудожественную" академическую хрень и подумал, что название "В деревне Гадюкино дожди" ей бы больше подошло.
Не хочется обижать уважаемого академика от экономики Минакира П.А., но никакой экономики в его тексте я не разглядел, лишь дешевая пропаганда завтрашнего дня, которую нам тупо навязывают господа ишаевы. Ну а так как веры им особой нет, решили они привлечь тяжелую артиллерию "научных авторитетов", и вот что у них получилось: "Как говорят строители, каждый участок дороги имеет свою цену. И дорога только тогда будет хорошей, когда вы на каждом участке заплатите ровно столько, чтобы она была хороша, а не будете экономить…"
Так говорят "строители" – аферисты, а "академики", то ли по глупости, то ли за тридцать серебряников, публично повторяют эту сказку для идиотов.
Образцом моего утверждения служит сорокакилометровая дорога на Патрокл по которой должны были проехать участники саммита и которая расползлась после первых же не самых обильных осадков, в самом буквальном смысле. Я недавно писал примерно так: "Рыночные отношения, о которых я упомянул выше и рыночные цены, это не совсем одно и тоже. Рыночные отношения и рыночные цены предполагаются в условиях свободного рынка, а свободный рынок не допускает наличие в нем монополиста, такого, например, как «Дальспецстрой». Без наличия свободного рынка, рыночные отношения и рыночные цены принимают уродливые формы и на глазах у изумленной публики превращаются в бесконечную цепь безнаказанных преступлений.
Надеюсь, я ясно выражаюсь?
На мой взгляд, сегодня цену строительства можно определить только применяя методику сравнения цен, с теми территориями, которые схожи по климатическим и геологическим условиям (а также удаленностью объекта от предприятий стройиндустрии и фондом оплаты труда линейному персоналу). Начнем с дорог. Лет пять назад километр шоссе в Германии стоил 6 миллионов долларов, а в России 18 миллионов. Для того чтобы почувствовать разницу следует сравнить их автобан и наше, не при людях будет сказано, Чита – Хабаровск, а еще лучше сравнить с шоссе на Патрокл, где непригодной для эксплуатации километр обошелся в 25 миллионов долларов. Хотя могли бы проложить прекрасное не хуже чем в Германии шоссе. В четыре раза дешевле!!! Это при том, что все затраты на строительство дороги обходятся в Германии дороже и не экономят там, как, у нас, на той же георешетке, которая обходится примерно 20 долларов на кв.м. полотна" и на зарплате рабочим... Если вы мне не верите, слетайте на пару дней в Германию и поинтересуйтесь, сколько там стоит километр дороги, а потом уж, в очередной монографии, излагайте читателям ТОЗа свои высоконаучные мысли на тему: как это у них, при завышенных, по сравнению с нашими, затратах, на технологию, механизмы, зарплату и разные "мелочи", километр дороги получается в четыре с лишним раза дешевле? При несравненно лучшем качестве!
Я вам, как академику и директору Института экономических исследований ДВО РАН открою маленький секрет. Судя по вашему вышеприведенному высказыванию вы про него не знаете. Так вот цена на любой продукт состоит из двух частей, первая часть это затратная, вторая часть, -полученная прибыль. В Германии прибыль строителей дорог колеблется, я думаю, на уровне 5-15% от стоимости, в нашем случае прибыль составила, примерно, 500%. Это значит, что затратная часть цены составила меньше 20%. Все остальное, а это около восьмисот миллионов долларов растеклось по карманам заказчиков и подрядчиков.
Я почему так уверено говорю об аферистах заказчиках, потому что, если бы они хотели построить качественную дорогу, то могли бы пригласить любую, с хорошей репутацией, немецкую фирму, и она бы построила эту дорогу, как минимум в четыре раза дешевле. С отличным качеством. Сэкономив при этом казне семьсот пятьдесят миллионов долларов. Да лично я бы за один процент от этой суммы притащил бы на собственном горбу из Германии под Владивосток такую фирму! Ну а если бы заказчик пожадничал, то и за О.1% согласился, а то и за 0.01%. Однако, заказчик, прекрасно зная цену 200-250 миллионов, выбрал именно такого подрядчика, который назовет миллиард долларов за сорок километров. И как это в РАН называется?
А что стоит нижеприведенный бред академика? Одно дело если бы он писал это только для других членов РАН, тогда, может быть, кто-то его и понял, после изрядно, без закуски, выпитого, хотя лично я в этом очень сомневаюсь. Но академик пишет для читателя ТОЗа, среднего читателя, с весьма скудным среднем образованием, и редактора ТОЗа, делая умный вид, что понимают академика, публикуют эту чушь: "Существует объективная зависимость, она не зависит от того, кто делает программу и для чего делается программа. Это принцип самой программы. Существует максимально допустимый масштаб такой программы. Если ты превышаешь масштаб программы, если она становится необъятной и цель становится расплывчатой или целей становится очень много, и им практически невозможно поставить в соответствие строго конкретные действия по достижению этих целей, если всё перекрещивается, всё друг друга обусловливает, и при этом количество ресурсов для достижения цели ограничиваются не задачами программы, а бюджетными возможностями, то эффективность такого способа, как программа, снижается очень сильно".
В принципе, все, что я из всего этого словоблудия понял: программа должна быть очень маленькой, а деньги на неё должны быть выделены очень большие, тогда, если хризманы цены на цемент через подставные фирмы своих сыновей сильно накручивать не будут, то, может быть, к 2025 году у них что-нибудь да и получится. Может быть… Хотя зря я так оптимистично, потому что далее академик пишет: «...Дорога к счастью и процветанию долгая и тяжелая и построить процветание за 10 лет при любых программах нельзя».
Ну это его мнение, а у меня на этот счет другое. Дорогу к счастью и процветанию можно построить намного быстрей, если, например, поменять общественно-политический строй в государстве с полицейско-олигархического, или тупо улететь в любую нормальную страну где вас готовы принять.
Единственное с чем я согласен с академиком, это то, что: "По большому счету, не очень важно, какая программа. Важно спокойно и рационально использовать те возможности, которые есть". Вот тут он прав на все сто! Важно спокойно и рационально использовать те возможности которые у них есть, - любое бабло минакиры, ишаевы и хризманы без отрыжки проглотят, важно чтоб все было спокойно и чтоб им никто не мешал.»
Именно поэтому я бы поменял название комментируемой публикации на « Спасти ЕАО от минакиров!». Без всяких вопросительных знаков.
Название статьи умиляет. Только вопросительный знак всю малину портит. Вот если бы без него! Я бы этой статье дал примерно такое название: «Спасти ЕАО от минакиров!», и без всяких вопросительных знаков.
Что мне сразу не понравилось в ней, это её анонимность. Ни автора, ни источника. Какая-то джинса оплаченная, из казны ЕАО по распоряжению ВРИО губернатора, под которой даже автор стесняется ставить подпись.
Левинталь опасен для ЕАО, об этом я многократно здесь писал, а в связке с Минакиром, если вспомнить, что они сотворили с экономикой Хабаровского края, он становится еще опасней. Впрочем, для кого-то это может стать убедительной отговоркой:
- А что можно было поделать с ЕАО, когда два еврейских гения, - светила экономических наук, ничего с ней поделать не смогли! Очень удобный повод списать очередной провал на пейсатых академиков, к тому же в ЕАО. А что к этому идет, видно уже сейчас.
«По мнению экономиста, чтобы дать импульс развитию экономики Дальнего Востока, не надо выдумывать новых форм и методов, надо посмотреть, как работает в этом направлении Китай, и перенять их модель развития.
Так, лесо- и нефтеперерабатывающие производства работают в Китае вдоль российской границы, тем самым, китайцы создали на своей территории некую «контактную зону», которая является буфером в экспорте и импорте товаров и услуг.
Эксперты обращают внимание, что подобную экономическую контактную зону с сопредельными экономиками стран Северо-Восточной Азии (СВА) можно сформировать вдоль границы на нашей территории. Эта контактная зона сможет опираться на крупные промышленные предприятия: в Благовещенске, в Хабаровске, в Комсомольске-на-Амуре, в Уссурийске, во Владивостоке и в Находке. Именно здесь должен быть создан своеобразный фильтр, который будет поставлен на пути сырьевых, транспортных и энергетических потоков, обеспечивая производство добавленной стоимости, повышение доходности региона.
Другое дело, что в контактную зону с сопредельными странами надо привлекать частный бизнес. Но как?» На этот вопрос у академика-экономиста ответа нет.»
А ответ на поверхности, если вспомнить, что Минакир ставит в пример Китай. И тут важно не то, что он перечислил, в сфере китайской экономики, - где и как разместить предприятия, - это вполне решаемая задача для студента третьего курса, даже для хабаровского «нархоза», а то как решаются вопросы государственной дисциплины в Китае и России! И об этой существенной разнице, без которой расцвет экономики невозможен, академик молчит, хотя об этом он должен трубить в первую очередь. Я бы, конечно, мог здесь рассказать об этой разнице, правда об этом и без меня все прекрасно знают, но академики и губернаторы почему-то, стараются молчать.
В меня в архиве есть выступление Минакира в ТОЗе от 29.03. 2013г. «Принцип программы», а рядом мой отклик на его выступление. Наверное, кому-то будет интересно его прочесть, это по теме.
«Принцип их программ
Прочитал я эту "высокохудожественную" академическую хрень и подумал, что название "В деревне Гадюкино дожди" ей бы больше подошло.
Не хочется обижать уважаемого академика от экономики Минакира П.А., но никакой экономики в его тексте я не разглядел, лишь дешевая пропаганда завтрашнего дня, которую нам тупо навязывают господа ишаевы. Ну а так как веры им особой нет, решили они привлечь тяжелую артиллерию "научных авторитетов", и вот что у них получилось: "Как говорят строители, каждый участок дороги имеет свою цену. И дорога только тогда будет хорошей, когда вы на каждом участке заплатите ровно столько, чтобы она была хороша, а не будете экономить…"
Так говорят "строители" – аферисты, а "академики", то ли по глупости, то ли за тридцать серебряников, публично повторяют эту сказку для идиотов.
Образцом моего утверждения служит сорокакилометровая дорога на Патрокл по которой должны были проехать участники саммита и которая расползлась после первых же не самых обильных осадков, в самом буквальном смысле. Я недавно писал примерно так: "Рыночные отношения, о которых я упомянул выше и рыночные цены, это не совсем одно и тоже. Рыночные отношения и рыночные цены предполагаются в условиях свободного рынка, а свободный рынок не допускает наличие в нем монополиста, такого, например, как «Дальспецстрой». Без наличия свободного рынка, рыночные отношения и рыночные цены принимают уродливые формы и на глазах у изумленной публики превращаются в бесконечную цепь безнаказанных преступлений.
Надеюсь, я ясно выражаюсь?
На мой взгляд, сегодня цену строительства можно определить только применяя методику сравнения цен, с теми территориями, которые схожи по климатическим и геологическим условиям (а также удаленностью объекта от предприятий стройиндустрии и фондом оплаты труда линейному персоналу). Начнем с дорог. Лет пять назад километр шоссе в Германии стоил 6 миллионов долларов, а в России 18 миллионов. Для того чтобы почувствовать разницу следует сравнить их автобан и наше, не при людях будет сказано, Чита – Хабаровск, а еще лучше сравнить с шоссе на Патрокл, где непригодной для эксплуатации километр обошелся в 25 миллионов долларов. Хотя могли бы проложить прекрасное не хуже чем в Германии шоссе. В четыре раза дешевле!!! Это при том, что все затраты на строительство дороги обходятся в Германии дороже и не экономят там, как, у нас, на той же георешетке, которая обходится примерно 20 долларов на кв.м. полотна" и на зарплате рабочим... Если вы мне не верите, слетайте на пару дней в Германию и поинтересуйтесь, сколько там стоит километр дороги, а потом уж, в очередной монографии, излагайте читателям ТОЗа свои высоконаучные мысли на тему: как это у них, при завышенных, по сравнению с нашими, затратах, на технологию, механизмы, зарплату и разные "мелочи", километр дороги получается в четыре с лишним раза дешевле? При несравненно лучшем качестве!
Я вам, как академику и директору Института экономических исследований ДВО РАН открою маленький секрет. Судя по вашему вышеприведенному высказыванию вы про него не знаете. Так вот цена на любой продукт состоит из двух частей, первая часть это затратная, вторая часть, -полученная прибыль. В Германии прибыль строителей дорог колеблется, я думаю, на уровне 5-15% от стоимости, в нашем случае прибыль составила, примерно, 500%. Это значит, что затратная часть цены составила меньше 20%. Все остальное, а это около восьмисот миллионов долларов растеклось по карманам заказчиков и подрядчиков.
Я почему так уверено говорю об аферистах заказчиках, потому что, если бы они хотели построить качественную дорогу, то могли бы пригласить любую, с хорошей репутацией, немецкую фирму, и она бы построила эту дорогу, как минимум в четыре раза дешевле. С отличным качеством. Сэкономив при этом казне семьсот пятьдесят миллионов долларов. Да лично я бы за один процент от этой суммы притащил бы на собственном горбу из Германии под Владивосток такую фирму! Ну а если бы заказчик пожадничал, то и за О.1% согласился, а то и за 0.01%. Однако, заказчик, прекрасно зная цену 200-250 миллионов, выбрал именно такого подрядчика, который назовет миллиард долларов за сорок километров. И как это в РАН называется?
А что стоит нижеприведенный бред академика? Одно дело если бы он писал это только для других членов РАН, тогда, может быть, кто-то его и понял, после изрядно, без закуски, выпитого, хотя лично я в этом очень сомневаюсь. Но академик пишет для читателя ТОЗа, среднего читателя, с весьма скудным среднем образованием, и редактора ТОЗа, делая умный вид, что понимают академика, публикуют эту чушь: "Существует объективная зависимость, она не зависит от того, кто делает программу и для чего делается программа. Это принцип самой программы. Существует максимально допустимый масштаб такой программы. Если ты превышаешь масштаб программы, если она становится необъятной и цель становится расплывчатой или целей становится очень много, и им практически невозможно поставить в соответствие строго конкретные действия по достижению этих целей, если всё перекрещивается, всё друг друга обусловливает, и при этом количество ресурсов для достижения цели ограничиваются не задачами программы, а бюджетными возможностями, то эффективность такого способа, как программа, снижается очень сильно".
В принципе, все, что я из всего этого словоблудия понял: программа должна быть очень маленькой, а деньги на неё должны быть выделены очень большие, тогда, если хризманы цены на цемент через подставные фирмы своих сыновей сильно накручивать не будут, то, может быть, к 2025 году у них что-нибудь да и получится. Может быть… Хотя зря я так оптимистично, потому что далее академик пишет: «...Дорога к счастью и процветанию долгая и тяжелая и построить процветание за 10 лет при любых программах нельзя».
Ну это его мнение, а у меня на этот счет другое. Дорогу к счастью и процветанию можно построить намного быстрей, если, например, поменять общественно-политический строй в государстве с полицейско-олигархического, или тупо улететь в любую нормальную страну где вас готовы принять.
Единственное с чем я согласен с академиком, это то, что: "По большому счету, не очень важно, какая программа. Важно спокойно и рационально использовать те возможности, которые есть". Вот тут он прав на все сто! Важно спокойно и рационально использовать те возможности которые у них есть, - любое бабло минакиры, ишаевы и хризманы без отрыжки проглотят, важно чтоб все было спокойно и чтоб им никто не мешал.»
Именно поэтому я бы поменял название комментируемой публикации на « Спасти ЕАО от минакиров!». Без всяких вопросительных знаков.
Отредактировано 09.06.2015 08:55:02
08.06.2015 23:57:59
Виктор Киселёв
Не в партиях, а в людях дело.
Единороссы Нерюнгри порадовали)))
Успеет ли созреть в России доброе?)))
Единороссы Нерюнгри порадовали)))
Успеет ли созреть в России доброе?)))
А кирзачей на всех хватит?

СМИ не получает субсидий.


