Комментарии
Фильтр: Сбросить
03.09.2009 18:58:10
Юрий - Иван Иванычу - продолжение комментариев
Шалашовка
Я жила с одним толковым ментом. Он как раз занимался этим делом. Но его Золотарев уволил. Теперь он давно уже в общаке и со мной не живет. Ъороший и честный был мужик...
 
Русик
А всетаки молодцы дебри, выставили приговор этот на обсуждение.Ни одна же газета его не напечатала в хабаре, да и в стране тож. Может, чекисты наши постарались и скинули документик???
 
Ивашка
Интересно, а будет ли Сахно и его ребятки подавать кассацию на этот приговор? Время же идет. Вот и опять для нашей прессы будет почва для зарабатывания гонораров.
 
03.09.2009 18:56:36
Юрий - Иван Иванычу - продолжение комментариев
Анастасия Михайловна
Впервые зашла на сайт и сразу прочла этот приговор (в глаза почему-то бросился). Неужели не понятно, почему засадили Сахно и его компанию? Неужели не понятно, почему Краба власти сделали главным свидетелем и дали ему возможность официально стучать на своих бывших коллег? У господина Масленникова (брата Краба) просто очень серьезные совместные дела с сынком Ишаева Димой. Этим все сказано.
 
Чинарев
Товарищи, а знаете, где сейчас Краб живет? На Украине, в городе Николаеве. Под чужой фамилией. Но этого негодяя все равно найдут, поверьте. И суд над господами Ишаевым, Золотаревым и Гулягиным тоже будет. Наверное. И будет в этом громком деле глава о связях их с Крабом, Джемом (покойным), Пуделем (сейчас он в Хабаровске) и прочими. Именно эти трое начальников и крутят всеми ресурсами и судьбами людей. А бандиты просто у них на побегушках. Раньше было наоборот. А господин Сахно вместе со своими ребятами просто очень доверчив был и весьма амбициозен по отношению к ишаевской мафии. А зря. Виктор Иванович - очень опытный и мстительный товарищ. Имейте все это ввиду.
 
Зусман
Вдумайтесь в смысл этого приговора и всего судебного процесса. Краб - главный бандит Хабаровска, который замочил Соседа, Былкова и прочих "коллег" по оружию, становится основным оружием властей против Сахно и его команды. И верхушка общака уходит за решетку на долгие годы. Но думаете, теперь Краб - агнец божий для властей? Через некоторое время Краба грохнут сами же чекисты. И скажут, что его убили общаковцы. Вот увидите.
 
Владимир Хабаровск
Куда шли туда и пришли. Суд и право в нашей стране, заменены на кровавые разборки и воровские понятия. Ломая криминал, государству стоило бы задуматься о заполнении образовавшейся пустоты, публичным и справедливым судом. Иначе у этой гидры очень скоро вырастет новая голова. Что касается следователей, судей и прокуроров - то там все плотно заросло семейными кланами, откуда новые несправедливости и беззаконие. Для вора очень важна репутация - это его хлеб. А работнику правоохранительных органов она вроде бы по барабану (лишь бы начальство одобряло). Поэтому и не отвечают они не на комментарии, не на статьи журналистов. Должность начальника УВД и прокурора края должна быть выборной, потому что служить они должны народу, а не своим начальникам. А вот Думы всех мастей пора отменять, коллективной безответственностью прикрывают самые подлые решения..._
 
Михаил - Хабаровск
Я вообще в Хабаровске ни на одном сайте (кроме этого), ни в одной газете не встречал осмысленного разговора, обсуждения и материалов по делу общака. Все публикации по поводу этого процесса в хабаровской и дальневосточной прессе основывались лишь на комментариях стороны обвинения. А почему газеты не дали слова самим обвиняемым? Наверное, ребята могли бы рассказать много интересного.
 
Леонид Трофимофич
Вы не правы, Михаил. Тот, кто внимательно следил за публикациями, помнит нашумевший материал "Держи Краба" все в той же газете "Хабаровский Экспресс". Там почти все правильно было рассказано. Правда, сейчас это издание публикует совершенно далекие от реальности материалы все того же "смельчака" Эрнеста Филипповского, лениво или сознательно пользующегося односторонней информацией. Сдулся "Хабаровский Экспресс".
 
Ольга
Ни фига я не нашла материал "Держи Краба". У этого "Хабаровского Экспресса" даже сайта своего нет приличного.
 
Мин
Леониду Трофимофичу- а как же Пронякин и Харитонова, они ведь тоже в Хабаровском экспрессе?!
 
Николай хабаровчанин
Оленька, не переживайте. В вашем краевом УВД и у Гулягина этот материал подшит в самой важной папке. Все наши правоохранители знают. А процесс по делу общак - просто ширма, за которой государевы люди и правоохранители (согласен, что не все, есть и честные люди) делают такие дела, о которых сидящей верхушке общак и в страшном сне не приснится. Вы согласны, господин Золотарев? Или вы, товарищ Ишаев? Или, наконец, вы мистер Гулягин? Ответьте, вас же народ спрашивает. Ответьте через газету "Тихоокеанская звезда"? (Ха-ха)...
 

Леонид Трофимович - Мину
Я имел ввиду материалы, касающиеся судебного процесса над общаком. К сожалению, других фамилий журналистов в этой газете я не знаю. Да редко читаю ее. Смешная газетка, ей богу. Я "Коммерсант" читаю...
 
Кот
Действительно, все вы правы, это был не суд, это было судилище. Нет вижу смысла повторять уже сказанное людьми оставившими свои сообщения, за что им можно выразить только признательность. Над нами всеми нависла другая опасность, это уже сформировавшийся судейский, прокурорский и милицейский общак.
 
Павел
Дык по барабану народу все эти судилища. Думают, что до них не дойдет...
 
Лапоть
Паша, ты не прав. Людям по барабану, когда их не касается. А ты заметил, сколько уже комментов к этому приговору липовому. А ведь продвинутые менты и прочие наши стражи порядка (толковые, а не тупари) тоже внимательно следят за публикациями, только виду не показывают...
 
Шалашовка
Я жила с одним толковым ме
03.09.2009 18:50:50
Юрий - Иван Иванычу - посмотрите на Дебрях "Приговор дальневосточному общаку" и комментарии к нему
Читайте Иван Иваныч материал "Приговор дальневосточному общаку" ссылка http://www.debri-dv.ru/module/article/file/comments/story_id/1764/. Этот приговор - уникум с юридической точки зрения. По всем статьям обвиняемые оправданы, а приговор выносит 12 и 13 лет. Говорят, Илюхин испугался комментировать приговор после того как Резник его обвинил в связях с общаком. Хотя Илюхин как опытный и почетный юрист РФ, доктор наук мог бы разделать этот приговор в пух и прах. Тогда бы наши судьи местные хоть немножко испугались бы принимать такие приговоры и сажать людей безвинных. Я не конкретно о ворах говорю, а вообще о сути приговора, где ни одного доказательства вины обвиняемых.
=======================================
Александр - юрист
Совет небольшой админу этого сайта относительно текста приговора общаку. Вы уберите сканированные картинки приговора, а то очень долго загружается. Оставьте просто сам текст. Для иллюстрации можно просто первую страничку вывесить и хватит. А лучше вывесите фотки обвиняемых, если есть. А то никто не успевает дождаться пока текст откроется. Что касается содержания документа, то, на мой взгляд, есть смысл его подсократить и выделить лишь главные моменты. Ибо поставленной цели вывешенный приговор не добьется. А цель понятна - показать, что по всем инкриминируемым статьям обвиняемые были оправданы судом присяжных. Однако судья вынесла жесткий обвинительный приговор. Спрашивается, что же за суд у нас такой? Что же за следователи такие, которые не смогли за несколько лет процесса накопать доказательств виновности верхушки общака? И второй вопрос вслед за первым. А коль не смогли доказать и людей оправдали присяжные, почему же тогда людей упекли за решетку на четверть века? И еще вопросик. А почему молчит остальная хабаровская пресса, почему языки в одно место затолкали журналисты? Ведь получается, что невиновных людей засадили на два с лишним десятка лет в угоду лишь чьим-то политическим амбициям и неких фантазий судьи Павловой. Не дай вам бог, господа трусливые журналюги, оказаться на месте людей, которых без доказательств закрывают на долгие годы. Кстати, в приговоре есть и очень нелепые моменты, связанные с ограблениями квартир (носки, расчески, тапочки). Неужели такие приговоры могут вообще иметь какую-то юридическую силу? Неужели судьи совсем уже не боятся дисквалдификации из-за своего непрофессионализма? Или это только в Хабаровском крае? И только по отношению к общаку, которого, кстати, как выясняется из текста все того же приговора, вовсе нет. Нет никакой массовой доказанной криминальной деятельности. Где пресловутая нелегальная торговля бензином, крадеными машинами, лесом, рыбой? Где все это в тексте приговора? А ведь наша вшивая и продажная пресса наперебой недавно рассказывала о ходе этого судебного процесса. И ведь там фигурировали как раз все эти "виды" криминала, инкриминируемые общаку. А в приговоре остали смешные "носки и расчески". Удачи вам, "смишные" смишники. Нет у вас ни стыда ни совести.
- - - - - - - - -
Алексей
Согласен с Александром. Где же наш г-н Глухов? Где смельчак Эрнест Филипповский из "Коммерсанта", который довольно бойко рассказывал о преступлениях общака, о махине, которая якобы ворочала у нас тут рыбой и нефтью. И вот, дескать, справедливость торжествует - общак за решеткой. По идее, коль такие сроки дали верхушке общака, и коль вся эта верхушка теперь сидит, на Дальнем Востоке как минимум 25 лет не должно быть ни украденной нефти, леса, рыбы, не должно быть преступлений вообще. Правда, здорово? Только одно вам скажу главное - самый основной общак, который собственно и крутил и крутит на Дальнем Востоке ресурсами и прочим - это чиновники, руководители, правоохранители (не все, конечно). И еще журналистам хочется сказать - вы несчастные заложники этого коррупционного государства, вы всю жизнь будете на этот самый главный криминальный анклав работать. А чиновники свесят свои грязные ножки вам на шее и будут дальше продолжать грабить страну. Ну а наш совесткий суд их в этом поддержит.
 
Сергей
Слава богу, впервые хоть более-менее серьезные комментарии увидел к делу общака. Есть еще умные люди.
 
Сем
Не приятно читать такое,когда весь выдуманный смысл приговора сводиться на каких то тряпочно-носочных заключениях.А где наш глубоко уважаемый дядя ВИТЯ? Пахан Хабаровска-а теперь всего Дальнего Востока.Где любимые журналюги которым только дай тему, так раздуют до небес?
НЕТ? И не будет...........А знаете почему? Силенок не хватает сказать правду в лицо как есть. Потому что перевились нормальные журналисты.Остались те кто может быть подкоблучным. Я знал г-на Сахно,и не скрываю того.Порядочный парень,слов на ветер не бросает и думаю не бросит.Достойный мужик,просто не повезло родиться не в той стране. Жалко что в РОССИИ нет СУДА правового,который придерживается нормам права,а не пользуеться нормами политического права.
 
(Продолжение следует)
03.09.2009 16:07:49
савва морозов
А чё опять Хабаровск, следователи на Кавказе край как нужны!
03.09.2009 15:32:29
Иван Иваныч
Я вообще не понимаю за что закрыли "воров". Нормальные люди, бизнесом занимались. Никого не трогали. При них хоть порядок был. А щас беспредел мусорской.
03.09.2009 15:28:30
Иван Иваныч
Полный пи...ц в стране творится. Мусора в конец ох..ли. Пи...сы. Вот к чему привела политика главного пи...ра.
03.09.2009 10:34:35
Юрец-ппц
Почитайте отчет Правительства Хабаровского края за прошлый год хотя бы. И подумайте, у кого мозги еще работают, будет ли сегодня руководство ХНПЗ, входящего в "Альянс", что-то кардинальное делать, помогать краю, нужна ли ему социалка та же на балансе и многое другое. Подумайте, работяги. Вашего завода и вашего труда в Хабаровском крае просто нет в экономической статистике и отчетах. Вы - черная дыра, пустое место, как и большинство предприятий в крае, а значит и весь край.
 
Вот хотя бы выдержка из отчета:
 
Основной причиной снижения экспорта в 2008 году, как и в 2007 году, стало изменение порядка таможенного оформления нефтепродуктов, отгружаемых на экспорт морским транспортом, в соответствии с Приказом ФТС РФ от 24.08.2006 №800. После вступления в силу Приказа, начиная с 2007 года, основная часть нефтепродуктов, производимых краевыми     нефтеперерабатывающими заводами, отгружалась на экспорт через незарегистрированные на территории края подразделения холдингов НК «Альянс» и НК «Роснефть» (в I квартале 2007 года часть отгрузок с Хабаровского и Комсомольского-на-Амуре нефтеперерабатывающих заводов еще учитывалась как экспорт Хабаровского края). Таким образом, уже в 2008 году единственным экспортером нефтепродуктов, чьи поставки учитывались таможенной статистикой как экспорт Хабаровского края, осталось ООО «Хабаровская топливная компания», что в итоге привело к резкому снижению объемов экспорта.
 
А в этом году, говорят, ситуация и вовсе аховая. "Альянс" будет выкачивать из края последние ресурсы, включая человеческие. И никто вас не защитит. Это - политика государства такая. Путин с Медведевым говорят одно, а экономика и вертикаль созданы и заточены по-другому. Так что, верить профсоюзным деятелям ХНПЗ и директорам "Альянса" не всегда нужно.
03.09.2009 09:40:46
Юрец-ппц
Да вы с этим общаком уже по моему окончательно всех доведете до импотенции. Скоро никто ничего делать не будет, во всем будут винить общак. Нет его, общака, поверьте, нет. А тот, что был общак - это несколько простых мужичков с весьма средним образованием, у которых бы не хватило ни ума, ни возможностей для того, чтобы заправлять лесом, рыбой, нефтью, да еще иметь долю в оборонном заказе. Это все воры чиновники и директора придумали, дабы свалить все на общак. И денег у общака нет сегодня, чтобы Гулягина или кого-то еще дискредитировать. Вам в уши менты повтирали липу, вы и поверили, журналисты. Сегодня мелким криминалом заправляют залетные и отморозки. А весь крупный криминальный бизнес ведут, как вы сказали, правоохренительные органы. Почитайте материал "Дальневосточная крыша" и "Воротилы милицейской контрабанды". Там все правда написана. Интересно, и как недоверчивый чекист Путин поверил Гулягину, что это его общак якобы дискредитирует. Думал, что Чайка снимает Гулягина, ан нет, все по-прежнему будет.
 
А ДЕНЬГИ за выполненные оборонзаказы всегда задерживались по жизни. И сегодня зарплату директора промышленных предприятий не платят, совершенно по другой банальной причине. Они сами крутят бабки - миллионы крутят. Вспомните недавнюю историю с воровством 80 млн рублей на Амурском судостроительном. Таких историй масса почти на каждом крупном предприятии. Промышленность нашу убивает не кризис, а воры-директора и чиновники. Это очевидно. А про общак сказки не нужно рассказывать.
03.09.2009 09:12:54
Надёжный
Управление бессменного Шкурина В. только и может, что считать себестоимость и отстаивать увеличение стоимости проезда, толку от его работы никакого для горожан. Явный многолетний застой и непонимание дальнейшего видения развития городского транспорта. Ответственные сотрудники во главе с руководителем пересели бы на общественный транспорт и реально прочувствовали бы, как он работает. Сколько уже предложений было по улучшению транспорта: и графики оптимизировать, и стоимость изменять по времени, и автобусы вместимее использовать. О каких убытках идет речь, когда битком едешь утром и вечером!? Думали бы лучше о повышении эффективности и развитии муниципальных автохозяйств. В стране кризис, а они цены повышают и это муниципальные органы, главная цель которых это повышение уровня жизни населения!
Ещё о транспорте: у нас когда-нибудь будет в интернете (для горожан, для гостей, для командировочных и т.п.) маршруты и графики движения всего транспорта (свежей и актуальной, а не устаревшей)?.
03.09.2009 08:36:18
Народный мститель
Вот только одно не понятно.. почему в Турции где стоимость соляры 2 бакса/литр, проезд в идеально чистом  автобусе Мерседес с кондиционером и постоянно свободными местами стоит 0,5 бакса или 16 рублей, а у нас и 18 рублей не хватает ? Странно и другое, почему РЭК утверждает цены для коммерсантов ? это ограничивает развитие рынка перевозок,  вот и утверждали бы  тарифы только для государственных и муниципальных предприятий с учетом субсидирования, а коммерсанты  должны возить по цене спроса. В Москве стоимость проезда те говорят устно когда ты уже залез в автобус и цена там разниться от 10 до 60 рублей за поездку, а вот муниципальный транспорт Москвы и является сдерживающим фактором, который и тормозит запросы коммерсантов, не давая им монопольно вступить в сговор..( вот это государственный подход). Опять пытаемся административно  наладить экономику.. это просто приведет к транспортному коллапсу и  смерти отрасли как таковой.
03.09.2009 08:33:19
Жорик Вартанов
Стесняюсь спросить,Вася, а это тот Гулягин который крест на пузе рисовал перед нашим братом журналистом, что на его  дисредитацию общак выделил большие деньги?И обещал представить список,Вася, коррумпированных чиновников, которые   "поливают грязью" его доброе имечко?Слушай, тогда понятно, почему в нашем краю такая  задолженность по зарплате...А погода в нашем  городе хорошая, Вася, по ходу будет солнце.
03.09.2009 07:32:14
Бывший журналист - нефтеадмину и другим
Так, где же то письмо, подписанное 147-мью рабочими? Которое якобы лучше, чем то, которое мы обсуждаем. Почему вы его не выставляете - люди бы сравнили. Наверное, правильно, что люди вам не верят.
02.09.2009 22:43:20
Игорь
Я согласен с предшественником, наркотик----------ЭТО ложь!!!!!
И тем более ценичная.Я много лет занимался текх-вандо,и знаю не по наслышке а во отчию выше перечисленных руководителей кио ку шинкай карате-до.
Это порядочные люди,хорошие товарищи,а самое главное - они противостоят всему беспределу на улице.
Кто хочет поднять этот вопрос-обращайтесь!
02.09.2009 22:21:09
CRASY
Это серьезно!!! Некжели в Приморье всё так худо!!? Хотя, у на сне многим лучше. но до такого пока не дошло!!! Остаетсятолько, по русскому наитию, верить в чудо!!!
02.09.2009 20:34:19
Олеся
Да!  Прочитав кометарии к письму, а особенно те отзывы, которые писали, по сути, не знающие  люди, что на самом деле творится, становиться просто обидно за рабочих. Люди  пытаются выбить то, что у них забрали, а в итоге им в ответ пишут, мало вам.
Здесь речь то и идет о людях, чья зарплата  10-15 тысяч, а вы что думали те, кто получает  от 50 т. и выше будут жаловаться? Что смешить народ.
     Эти рабочие и пишут, что им приходиться за эти копейки впахивать как лошадям (Операторы и машинисты вынуждены заниматься работами, не относящимися к основной деятельности (покраска оборудования, покос травы, привлечение к работе в других подразделениях завода), что противоречит основному понятию о технологии в ЕТКС выпуск 36 параграф 29, 30, 31, 32, 12, 12а, 12б, 15, 16, 17.
Вот где обидно! Я бы посмотрела на Народного  мстителя у которого такая же зарплата,  как и у этих  рабочих, с каким он энтузиазмом выполнял бы  дополнительную работу, за которую не платят.
    Да и что тут говорить, народ у нас такой, видно душу греет  горе ближнего, нет бы, что то вразумительное написать, так нет нужно в душу нагадить, чтоб людям больнее было.
02.09.2009 18:14:29
serg
безполезная трата времени и нервов пытаясь увеличить стоимость проезда.ну заставлять гос. платить за льготников полность и за каждого льготника, а коммерсантам только на руку это повышение, хотя убыточности у них нету[новые автобусы все чаще появляются], а муниципалам остается только трести государство, или закрывать свою лавочку.
02.09.2009 13:01:10
все тот же непрерывно богатеющий буратинка с ХНПЗ
Бывшему журналисту:  "Немножко не понял, что такое +1" -- вообще то если не ошибаюсь это интернет похвалаУлыбка мол молодец плюс бал тебе Улыбка
02.09.2009 12:56:44
все тот же непрерывно богатеющий буратинка с ХНПЗ
из Нефтеадмина    "это элементарный провокатор, который, не смотря на то, что знал предстоящее развитие событий, знал о прошедшем собрании с представителями администрации завода , знал о предстоящей встрече с вице-президентом компании – и собственноручно 19 августа 2009 года поставил всё, чего добивался трудовой коллектив на грань полного краха, анонимно – прошу заметить, без согласования с теми же рабочими! И где сам хозяин поста – где он? Где его комменты?"
анонимно говорите???  а у вас уважаемый в паспорте так и написано "Нефтеадмин" или вы тут тоже анонимно???
что касаеться собраний !да были !да разговоры разговаривали !да обещали разобраться и все вернуть! А КТО ВАМ ВЕРИТ??? вы каждый ремонт нарушая кзот вынуждаете людей работать больше нормы и все быстре быстрее обещая золотые горы и тыча доказательством в виде приказа ген директора! а потом кидаете нас оплатой!!! знаем мы вашу говорильню проходили уже! профсоюз опять же и не касаеться этого и отдел охраны труда тоже !все со всеми согласовано что люди по ночам в емкостях работать будут!!!так что не нужно тут рассказывать что добренький альянс метнулся все для рабочих делать а тут такая подлянка!вы пока еще НИЧЕГО не сделали!
 
дале по нашему письму! теперь на установках цеха 8 весит письмо из прокуратуры :
"Настоящим уведомляю  что ваше обращение о нарушении Ваших трудовых прав руководством компании Альянс направлено для рассмотрения  в Государственную инспекцию труда в Хабаровском крае откуда Вам будет сообщено о принятом решении."
 
что теперь совсем начинания все загублены?))) реакция  у руководства была конечно еще более бурной нежели на публикацию тут этого письма! крики вопли беготня! жуть!Улыбка))
 
От себя и от остальных рабочих кто подписывал письмо без страха и в обморок не падал представляя грядущую расправу при виде ответа из прокуратыры Улыбка)) хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ тем активистам кто занимаеться этим вопрос и не дает нашим начальничкам забыть о том что у рабочих терпенин не безграничное!молодцы мужики уважение вам так держать!!!
02.09.2009 09:45:17
Максим
Страной правят коррупционеры(т.е.воры)высочайшего класса и никакой реальной борьбы с коррупцией
как не было,так и не будет до слома нынешней власти народом.
02.09.2009 09:36:37
Максим
И все чиновники дружно выстроились в очередь в ИФНС.
02.09.2009 09:06:01
Обыватель
И плагин не открывается
02.09.2009 08:00:19
Вячеслав
Про наркотики, большая ложь.
02.09.2009 02:03:49
Химик
Смешной такой этот Илюхин, вроде и в Генпрокуратуре СССР был вторым или третьим лицом, а все в каких-то мальчишей-кибальчишей и плохишей играет. Неужели не понятно, для чего допустим Караулов и Резник нужен нынешней власти. Они тоже играют в индейцев. У нас подобных журналистов в России - море. Они нужны, чтобы показать видимость свободы слова, а попутно еще и кого-гибудь замочить в эфире или в газете по негласному заказу власти. Кстати, интересно, а почему до сих наши коммунисты не сделали свой телевизионный канал? Кишка тонка? Это вполне возможно сейчас, проголосовали бы в Госдуме и создали бы. И другим бы партиям и политическим структурам показали как нужно делать телевидение. А то все кого-то ругают.
02.09.2009 01:38:09
Жанна - Кириллу
Законность действий власти по определению должны определять как раз эти самые работники НКВД (обобщающий образ правоохранителя). А насколько глубоко - это уж вопрос их возможностей. А мы люди маленькие - нам бы послушать потом, почитать на Дебрях и в газетках об итогах этой напряженной работы наших стражей порядка. Но молчат чего-то сотрудники НКВД, видимо, команды еще сверху не дали - пусть пока наш ВИИ посидит полпредом. Рано еще. Вот накосячит наш генерал-губернатор Дальнего Востока по-крупному, тогда ему компроматиком по голове и ударят из-за угла, как пыльным мешком. А может и не дарят, если вести себя хорошо будет.
02.09.2009 01:28:47
Резник
Я в Москве не живу, а работаю. А в Хабаровске у меня дом прессы подаренный Ишаевым, и фирмочка.
02.09.2009 00:57:03
Игорь
О Брюннль!
Ты давно уже не тот,и нужно говорить правду и тольео правду!!!!!!!!!!!!!!!!!
01.09.2009 23:19:43
кирилл
Так и есть, Жанна, выводы, всегда, должны быть далеко идущие, в данном случае, ВИИшаев лицо нарицательное. Насколько глубоко вы хотели бы исследовать законность действий власти ?
А, к слову, вы не из НКВД(ФСБ)?
01.09.2009 22:52:54
Жанна
Караулов - ведущий программы "Момент истины", а Илюхин - депутат Госдумы от фракции (хотела сказать фрикции) КПРФ.
01.09.2009 22:28:02
Жанна - Кириллу
А почему это не должно интересовать людей? Людей все интересует в жизни. Вы в НКВД работаете, Кирилл? Уж очень грозный комментарий. Кстати, о том, что Ишаева поведут в тюрьму, ни в материале, ни в комментариях не сказано ни слова. Выводы у вас уж очень далекоидущие...
01.09.2009 22:19:59
Юрец - ппц
А кто такой Караулов и Илюхин. Про Резника слышал, но он же говорят уже давно е наш, в Москве живет и ему на наши проблему глубоко нас... ть.
01.09.2009 22:04:42
Дмитрий
Молодец Илюхин, хоть и коммуняка. Караулова довно я подозревал в заказухе и поливании грязью людей. Неприятная личность этот Караулов со своим "Моменто мори". Наш Резник на него чем-то похож.
01.09.2009 21:58:46
Бывший журналист
Немножко не понял, что такое +1. Видимо, оценка реплики? Ну да ладно, я не в обиде, потому что, действительно, не знаю истинной ситуации на заводе. И делал комментарий свой только на основе выставленных на сайте комментов. Кстати, большинство читателей тоже делает вывод только на основе того, что пишут люди в комментариях. И вообще я не пойму, почему молчит пресс-служба ХНПЗ, почему не выйдет на руководство того же сайта Дебри ДВ, не разъяснит позицию руководства ХНПЗ в этом вопросе. Скажем, какова мотивация урезания зарплат и сброса социалки. И прочее. Получается, вот кто зря хлеб ест - пресс-служба завода. Кстати, я уверен, что будь такие подробные и откровенные обсуждения любой проблемы в хабаровских газетах и на сайтах, на местном телевидении, многие эти проблемы можно бвло решить или хотя бы дать направление для решения. Именно на основе мнений людей. Пусть даже анонимно. Многие люди никогда не решатся честно и открыто сказать своему руководству или владельцу все то, что у них накипело и наболело. А в такой форме, как сейчас это происходит, вполне возможно проводить беседы. Это было бы полезно любой компании, любой организации иили чиновнику и руководителю. Порой неважно ведь, кто говорит, главное, что он говорит полезные и честные вещи. А письмо опубликованное просто стало поводом для такой небольшой беседы. Поначалу многие люди действительно ершатся, злятся, наговаривают все, что накипело, порой грубо и непримиримо. Но ты сядь с людьми за круглый стол и поговори по-человечески, объясни. А вдруг возьмут да и поймут. Причем заранее поговори, а не тогда, когда уже у людей все кипит. А сайт Дебри - молодцы. Не расстраивайтесь ребята из одного мнения нефтеадмина. Он не прав и потом поймет это. Зато он тоже выказался и озвучил, как мне кажется. позицию профкома. Как я понял, профком сделал письмо мягче и тоже старается решить проблему. Теперь давайте вместе вызовите на разговор руководсвто Альянса ил вашего директора. Хотя бы пока поначалу на этом сайте. Ведь на собрании многие люди не рискнут говорить, а здесь на чайте можно честным быть. Только и нефтеадмин прав, не нужно переходить на личности. Это не красит тех комментаторов, кто обзывает конкретных людей всякими грубостями. Если бы я был директором ХНПЗ, я бы использовал люые возможности, чтобы достучаться до людей. А когда молчишь и просто злишься, ничего не решится. Директор все дальше и дальше будет отходить от коллектива. А это плохо. Желаю удачи товарищу и депутату Лемехе в разрешении конфликта.
01.09.2009 21:52:22
кирилл
интересно, что это, вообще, кого то здесь интересует, а чем ЭТО может закончиться?
В,И, Ишаева в тюрьму поведут или вас ?
01.09.2009 17:28:44
Вячеслав
Это не Андрей глуп, а тот кто совершал избиение, в пъяном угаре. Писать нужно правдиво, и не оправдывать себя.
 
01.09.2009 17:24:39
Вячеслав
Этот боец, не только руками но и ногами хорошо машет, оставляя отпечатки берц на спинах беззащитных.
01.09.2009 13:30:27
Нефтеадмину
цитата (...и собственноручно 19 августа 2009 года поставил всё, чего добивался трудовой коллектив на грань полного краха...) конец цитаты.
Автор http://hnpz.mylivepage.ru/ молодец что нашел немного смелости и вымел весь сор с вашего завода на всеобщее обсуждение. От чего полный крах, позвольте спросить? От того что ваш гендир топал ногами и ругался, узнав о публикации на дебрях? Так это его проблемы. В следущий раз, прежде чем откусить от зарплаты работяг, пусть подумает о том что втихую это сделать уже не получится, прецедент создан.
Кстати, по слухам, Лемеха огреб от Альянса за это снижение з/п. Подтвердите или опровергните? Вы же ИТР, должны быть осведомленнее работяги.
цитата (... Так вот, я лично, готов хоть сейчас уступить своё рабочее место тому человеку кто разместил здесь этот пост – работайте, не стесняйтесь, получайте большую зарплату...)
не будте наивным, каждый должен быть на своем месте, кто-то админить, а кто-то нефть перерабатывать. И не забывайте, что 8 цех на вашем заводе- основной. И все вы, в том числе и конкретно ВЫ- Нефтеадмин, получаете свою нехилую зарплату из денег, полученных от продажи нефтепродукта, который произвели на установках рабочие именно этого 8 цеха!
01.09.2009 12:21:23
Бывший журналист - нефтеадмину
Зашел случайно на сайт и вижу - любопытная дискуссия. Впервые такая открытая и откровенная, по крайней мере в Хабаровске. Проблема вроде обычная для многих предприятий. И все же. Огромное по сравнению с другими статьями число комментов говорит о том, что вопрос волнительный для каждого. Вы господин нефтеадмин тоже умница, что не остались равнодушным. Но все же: вы говорите, что не следует переходить на личности. А между тем журналистов (которые здесь и рядом не стояли) и сайт (являющийся обычным републикатором) назвали желтой и грязной газетенкой, а людей, вступивших в дискуссию - провокаторами и прочее.
 
Если вы имеете отношение к руководству завода, то нужно было быть мудрее и толерантнее. Сложно ожидать от руководства "Альянса" или ХНПЗ, что оно будет на равных беседовать с людьми. А уж если вы просто "сочувствующий" директорату человек, не принимающий решение, то тем более вступайте в дискуссию на равных со всеми, а не вешайте ярлыки. Вы не имеете на это никакого права. И никто не имеет на это права.
 
Поэтому и боятся люди открывать свои имена, ведь судя даже по вашим словам, их сразу походя запишут в провокаторы. А сайт, заметьте, не средство массовой информации,  а большой дальневосточный архив различных публикаций, документов и прочее (почитайте внизу на сайте выходные данные). И это письмо заводчан, пусть даже правленное профсоюзами, пусть и не правленное, - один из таких материалов, опубликованных на другом сайте (ссылка под письмом есть, взгляните).
 
Да, согласен с вами, есть в числе комментаторов - люди, не умеющие вести цивилизованно разговор, есть просто работяги, есть и грамотные товарищи, многие из них, судя по тексту, работники ХНПЗ. Но в этом и представляется полный срез мнений. Участвуйте в разговоре, квалифицированно участвуйте. Это - реальные люди-человеки, а не мифические провокаторы, это читатели, это наши люди, это и ваши люди, которым нужно кормить семьи и жить. И работают они у вас на ХНПЗ, а не где-то на Марсе или в виртуальном Союзе журналистов (шутка). Вы говорите о собрании и другом письме. Но значит, не все были удовлетворены, значит нужно разъяснять и дальше людям, а не считать народ бессловесным быдлом. Конечно же жаль, что ваше руководство подвержено эмоциям по поводу выхода этого письма и того, что народ "чего-то возмущается". А не молчит до упора, а потом вдруг берется за дубину. Жаль, что ваше руководство столь "ранимое". Солдатам тяжелее, чем генералам. Берегите солдат, командиры. Вспомните хороший фильм "Аты-баты..."
 
К тому же, согласен с одним из участников разговора, сайт в этом вопросе выполнил вашу административную и превентивную работу - он дал людям откровенно выговориться хотя бы, и, кстати, вполне возможно, что не допустил развития событий в радикальную сторону. А ваше профсоюзное и политическое руководство должно было просто сделать выводы.
 
Я тоже давно не верю в хабаровскую журналистику, правда, по другим причинам. Не верю потому, что наша журналистика, как правило в подобных вещах на стороне сильного, а не на стороне слабого. Да и по своему опыту знаю, что комментариев в подобных вопросах у директоров не дождешься. Поэтому не лукавьте насчет "проверки информации". Никто не захочет выносить сор и ссоры из избы. Короче, в этом вопросе мне кажется вы не правы, обзывая всех и вся.
 
К слову, лучше пришлите в комменты то письмо со 147-ю подписями, и пусть народ также посмотрит, сравнит. Кстати, отрадно, что вы тоже с противоположным мнением приняли участие в разговоре. А комментариев между прочим к этому посту уже почти девять десятков. Я специально посмотрел, ни по одному другому материалу сайта нет столько комментов. Это учитывая то, что сайт еще не все знают в Хабаровске. В общем, не сердитесь на людей за то, что они имеют свое мнение, пусть даже и резкое, и не вините сразу мифических журналистов.
01.09.2009 09:31:07
Максим
Да пусть пьёт хот из унитаза (извините) - Амур от этого чище не станет.
01.09.2009 01:03:51
Вася
зной планки вы не дотягиваете.Это о клиентах его бывших.А Слава Чупрунов-гнида конченная-сидит за взятку. Вот и делайте выводы-кто преступник, а кто судьи.......
31.08.2009 17:59:35
Нефтеадмин
Уважаемые дамы и господа! Или товарищи пролетарии?....кому как лучше, выбирайте сами.
Судя по комментариям, присутствуют тут и сочувствующие провокатору, и откровенные подстрекатели и хоть и мало, но действительно здравые умом люди.
Начну помаленьку…..
Начнём с того, кто запостил тут сей опус (прошу заметить что размещён здесь черновик письма, а не оригинал под которым поставили свои подписи 147 человек): это элементарный провокатор, который, не смотря на то, что знал предстоящее развитие событий, знал о прошедшем собрании с представителями администрации завода 4 августа 2009 года, знал о предстоящей встрече с вице-президентом компании 22 августа 2009 года – и собственноручно 19 августа 2009 года поставил всё, чего добивался трудовой коллектив на грань полного краха, анонимно – прошу заметить, без согласования с теми же рабочими! И где сам хозяин поста – где он? Где его комменты? А подхватить бред в инете есть кому – специалистов пиара, кудахтанья  и полуполиттехнологов тут хватает, направить огорчённого рабочего в нужное русло не трудно – поверьте!
Непосредственно сам сайт: Вы хотите создать виртуальный союз журналистов Дальнего Востока? Для начала, нормальный журналист, заметьте – нормальный!, проверит информацию, свяжется с теми же работниками и как подобает профессии выведает всё, что бы не быть голословным, хотя в наше время журналист гонится за «бомбой» не взирая на мораль! Да какой вам союз – жёлтая пресса, бульварная газетёнка для сбора хлама…..противно!
Ну и, конечно же, комментаторы: есть, есть неглупые люди в комментариях – человек 6 примерно. Опускаться на личности в таком вопросе это вообще унизительно. Вы все однозначно хоть раз, но заходили в «Золотую птичку» – ну так обсудите деньги хозяина этого заведения, колбасу покупаете – там ещё покопайтесь, кого ещё назвать? Но это люди работающие на себя. А директор и его администрация это люди, работающие так же по найму, как и те, кто писал это письмо. Кстати, как название статьи? «Пролетарии соединяйтесь»? Так вот у пролетариев, какой лозунг был, помните? «От каждого по способностям – каждому по труду!». Так вот, я лично, готов хоть сейчас уступить своё рабочее место тому человеку кто разместил здесь этот пост – работайте, не стесняйтесь, получайте большую зарплату, ведь знаний у Вас хватает я думаю? ….куда идти – писарь знает..
31.08.2009 09:39:24
АНДРЕЙ
Твой стих хорош -поэт с ХНПЗ,но всеже сколько ненависти ,злости, и этим руководство-думаю по сути не проймешь, И тем ,что написал ,прости,лишь только вплеск эмоции не больше!Посмотрим ,что нам ответит представитель из москвы,принципиально я пишу москва с маленкой буквы ,задолбала!,не то ,что обещают,а конкретно посмотрим - я имею в виду зряплату,извини по оплате и отношение у многих-и поэтому не ошибся,может юмор ,но со слезами.Ну что ж селяви,а дальше посмотрим ?
31.08.2009 08:43:30
Бьющий словом безумный поэт с ХНПЗ
Нас не сломаешь не согнешь
ведь мы народ рабочий!
/////
не доводил бы до греха
и дал народу денег
\\\\\\\
31.08.2009 08:29:43
Читатель - АНДРЕЮ
А как можно ждать от руководства "Альянса" каких-то объяснений, если оно не знает о вашем письме. А если знает и молчит, то это доказывает их отношение к вам. По идее должно состояться было собрание, где выступили бы ваши боссы. А пока все - действительно сотрясание воздуха. Вообще-то вы куда-то отправляли свое письмо окромя этого сайта? Мутная история - виртуальное обсуждение с виртуальными людьми. Так оно все и закончится тогда - на виртуальном уровне. Эх, Хабара, бедняги вы наши. Город ваш - какая-то черная дыра на карте и действия все какие-то мутные затуманенные. Будто нет вас. И начальники такие же и проблемы вы решаете так же. И Ишаев ваш сегодня виртуальный. Не сердитесь, но создается именно такое впечатление. Если вы говорите, что все серьезно, а ни одного сюжета на ТВ, ни одной статьи в газетах, так и получается, что все виртуально.
30.08.2009 23:00:54
Другой Сергей
Страной правят слабаки и лица не традиционной ...................... Что от них можно ждать?
30.08.2009 21:41:34
КОнечно
Конечно, зачем нам считать чужие деньги, ведь мы получаем по 10 тыс, а он 430 тыс. в месяц. т.е. он зарабатывает столко в месяц, сколько мы в ЧЕТЫРЕ ГОДА! нормально.  а в год - он получает - сколько мы за ВСЮ ЖИЗНЬ. демократия - каждый получает по заслугам! значит надо больше нам работать, не по две- три работы, а по 4-5 , без отпускных, первую смену = на заводе, вторую на трамвае, а третью - сторожем и без выходынх, и без отпускных. главное, чтобы страна развивалась. чтобы войны не было, чтобы демократия была, чтобы медведва с путиным постоянно выбирали. иначе опять в коммунизм что ли? с 8-ми часовым рабочем днем, с отпуском в сочи или в кульдуре, с зарплатой в 250 руб. нет. нам надо 10 тыс. чтобы на хлеб и воду хватало и ха ЖКХ заплатить и работать, работать и еще раз работать. вот. рабочие какие. работяги.
30.08.2009 20:52:01
АНДРЕЙ
К чему считать чужие деньги,ну сумму узнаешь,что легче станет? От этого то в твоем кармане не прибавится ,а лишний повод для нервотрепки как два пальца...................и что ж.И Вам господа ,откликнувшиеся на возникнувшую проблему на предприятии- тема приобретает совсем не тот смысл и не туда и не так начинаем развивать мысли-в чем,-начинается оскорбления не очень и в коректной форме,маты -ведь мы вполне культурные люди,и надеюсь я не опустимся до уровня ниже городской канализации ,пусть накипело но ,но во всяком случае человек-существо разумное все равно найдется выход в лучшую сторону.Не воспримите -это как то ,что я сдался в своих мыслях и высказываниях просто уже дебаты медленно переходят не туда или образно сказать в никуда.И не важно у кого какие заслуги перед "партией или правительством"как раньше говорили надо жить реалиями теперешней жизни и решать проблемы таким образом -" и волки сыты-и овцы целы" т.к. овец не будет -волки сдохнут.............! И полемикой тут ни к чему не прийдешь конкретному,я уже говорил продаться иностранцам-ну уж дудки,поувольняться-тоже не выход из положения.Здесь во всяком случае единственно правильное и компромисное во всех отношениях будет  решение-на профсоюзном ,только Краевом уровне даже через Ишаева Виктора Ивановича,  решать вопрос об остановке роста цен на энергоносители-это пустая гонка в никуда,возросло одно за ним тянет все остальное ,ну а по цепочке и далее,и опять на те же грабли . Да простят меня еще раз аппоненты по дебатам на тему письма к руководству НК "Альянс" поменьше оскорблений обоюдно ,нам это не делает чести. Все равно хотелось бы услышать мнение руководства НК"Альянс" каковы перспективы вообще и как в дальшем будет развитие событий т.к. много сотрясаний воздуха ,а конкретно-ведь ситуация не простая и причем очень не простая.?!
30.08.2009 14:39:43
***
сайт хабаровского нпз http://www.khabnpz.ru/
мыло там прописано kor@oil.khv.ru
30.08.2009 14:02:05
Из Москвы
наверное 430 тыс. руб. но это не так и много для менеджера высшего звена. работа ответственная.
30.08.2009 07:48:08
Читатель
Господа админы. А не открывается газета. Нужна какая-то программа к ней. А сама идея очень хорошая - выставлять на вашем популярном сайте районные и удаленные газеты, не имеющие возможности разместиться в Интернете. Упростите процедуру открывания только
30.08.2009 07:41:43
Помощничек нашелся = будем обсуждать или уже делом займемся реальным? (окончание)
Окончание. Начало в предыдущем файле.
 
«Мы настаивали на том, чтобы увеличить тарифную (то есть базовую) составляющую заработка. Но генеральный директор компании господин Богданов… не хотел менять существующую систему оплаты труда», — сказал Миронов. Способ, с помощью которого рассчитывается премия в компании, профсоюзный активист охарактеризовал, как «достаточно волюнтаристский». Впрочем, по его информации, менеджмент компании все-таки готов изменить систему оплаты труда. Но некоторые активисты рабочего движения не очень-то верят обещаниям: один из них поведал журналистам, что после того, как менеджмент отрапортовал об уже случившемся повышении зарплаты на 20%, лично его заработок вырос на 326 рублей.
О грядущих социальных потрясениях говорят и политики. Так, лидер «Другой России» Михаил Каспаров в Петербурге пообещал, что в Тюменской области будет проведена массовая акция в рамках всероссийской протестной кампании «Марш несогласных». Он рассказал, что уже встречался с представителями независимых профсоюзов нефтедобывающих регионов. «Массовый протест невозможно придумать. Он или есть, или его нет», - заявил Каспаров, имея в виду, что «дома» у «Сургутнефтегаза» такое социальное явление, безусловно, есть. «Нефтяники против ухудшающихся условий жизни в столь богатом регионе. Мы реагируем на готовность новых, набирающих силу структур организовывать совместные акции. Им нужна наша помощь и координация», - отметил политик.
Все это говорит о том, что недовольные жизнью и условиями труда работники «Сургутнефтегаза» и других добывающих компаний могут стать вполне реальной политической силой в сезон выборов. И если радикальная оппозиция в лице «Другой России» уже это поняла и сделала ставку на нефтяников, то она вполне может использовать протестный потенциал сибирских городов - по примеру того, как в начале 1990-х годов оппозиция опиралась на недовольных советским режимом шахтеров.
Всего лишь несколько месяцев назад Нефтегазстройпрофсоюз сформулировал свою позицию относительно условий труда и жизни нефтяников. В специальном заявлении подчеркивается, что рабочие имеют все основания жаловаться на «постоянный рост стоимости жизни: жилья, коммунальных услуг, продуктов питания, медикаментов, бензина и «неадекватное увеличение заработной платы по сравнению с ростом чистой прибыли компаний». Упоминается сильный разрыв в зарплате рабочих и менеджмента. Не забыты «допускаемые руководителями среднего звена факты несправедливого применения системы депремирования, штрафов, а также пренебрежительного отношения к рядовым работникам… отсутствие равноправного диалога между руководителями компаний и профсоюзными комитетами при выработке решений по социально-экономическим вопросам». Вот в чем причины социальных волнений в городах Тюменской области.
Свое заявление отраслевой профсоюз адресовал руководителям нефтяных и газовых компаний России. И это не случайно. Не исключено, что трудящиеся других крупных добывающих компаний страны творчески воспримут инициативу нефтяников «Сургута». Проблемы у всех одни и те же…
…Информация, приходящая из сибирских городов и от профсоюзных активистов новой волны, наводит на мысли, что уже в этом году нефтяники вполне могут начать организованную борьбу.
Есть у этой истории и еще один очень интересный аспект – знамя борьбы у профсоюзов вполне может перехватить власть для решения собственных задач. Как показало «дело Сахалина-2», государство отнюдь не одобряет контроль иностранных компаний над добычей углеводородов. И если власть захочет вытеснить из ТНК-ВР владельца ее 50-процентной доли английскую ВР, то вслед за кампанией «спасение природы Сахалина от империалистов» может последовать кампания «в защиту угнетаемых рабочих». Мол, вы в нефтедолларах купаетесь, а трудящиеся у вас получают копейки – будьте любезны, уплатите штраф, равный примерно вашей годовой, а то и двухгодовой чистой прибыли. От такого предложения иностранные инвесторы не смогут отказаться, после чего у государства прибавится нефтегазовых активов.
Но самое парадоксальное заключается в том, что любые трудовые споры и забастовки в нефтяных компаниях будут только выгодны их акционерам. Россия — один из основных поставщиков нефти на мировой рынок, поэтому акции протеста нефтяников способны подстегнуть упавшие было цены на «черное золото» и вызвать новый виток их роста. В течение последних лет сведения о готовящихся забастовках неизбежно приводили к новому витку нефтяного ценового ралли.
Если рабочие компании, производящей биржевой товар, собираются бастовать, то рыночные игроки боятся перебоев в поставках металлов или углеводородов и защищаются от рисков, играя на повышение цены. Забастовка закончится (если начнется), а высокие цены – это лишний заработок для акционеров. Поэтому в каком-то смысле им вовсе не стоит бояться активности лидеров нового российского рабочего движения.
Андрей Михайлов, Росбалт-Север
30.08.2009 07:29:32
Помощничек нашелся = будем обсуждать или уже делом займемся реальным?
Нефтяники готовы к бунту
 
Российская нефтяная отрасль может столкнуться с новой проблемой – противостоянием владельцев нефтяных компаний и их работников. Похоже, нефтяники вполне созрели для того, чтобы проводить акции протеста и добиваться улучшения условий труда. В прошлом году с первыми проявлениями нового рабочего движения уже столкнулся «Сургутнефтегаз», четвертая по объему добычи компания России. В этом году ее коллектив вновь может оказаться на баррикадах. Не исключено, что другие нефтяники последуют этому примеру. Почти все лето и осень прошлого года город Сургут и другие населенные пункты, где работает «Сургутнефтегаз», сотрясали митинги, пикеты и собрания нефтяников. Они осознали две простые и вполне логичные вещи. Во-первых, цены на нефть выросли в разы, а зарплата — в лучшем случае на десятки процентов, да и то не у всех. Во-вторых, официальный профсоюз далеко не всегда представляет интересы всех рабочих и по ряду причин иногда совсем даже не стремится защищать простых бурильщиков или крановщиков. Значит, пришло время создать свой альтернативный независимый профсоюз.
 
Последние полтора-два года вообще стали временем зарождения в России независимого профсоюзного движения. Причем новые рабочие организации возникают в крупных прибыльных компаниях – там, где работники хотят, чтобы владельцы и высокооплачиваемый менеджмент делился с ними прибылью. Чаще всего, это либо иностранные компании, либо предприятия добывающей и энергетической отрасли.
 
Новые профсоюзные активисты понимают, что по стоимости жизни Россия мало чем отличается от развитых стран мира, но по зарплате между европейскими и даже самыми богатыми российскими компаниями налицо значительный разрыв. Что уж говорить о тех отечественных предприятиях, которые не имеют миллиардной долларовой выручки. При этом российские компании с наибольшей выручкой, как правило, работают в районах с экстремальными условиями жизни и труда – на Крайнем Севере, в Сибири, на Дальнем Востоке. Их рабочие не считают большим достижением зарплату в $1000–1300 из-за чрезмерных цен в этих регионах и невозможности уехать «на Большую землю» с такими доходами.
 
Председатель профсоюза работников нефтяной и газовой отраслей промышленности (Нефтегазстройпрофсоюз) Лев Миронов сообщил, что примерно через месяц в ряде городов Тюменской области вспыхнут новые акции протеста.
 
Однако эти обещания были немедленно отринуты лидером как официального профсоюза «Сургутнефтегаза» Иваном Горбенко, так и главой независимого профсоюза компании Александром Захаркиным. Последний сообщил журналистам, что не делал никаких заявлений о планах предстоящей протестной компании. Независимый профсоюзный активист на одном из крупных предприятий Петербурга предположил, что альтернативные трейд-юнионы просто не хотят загодя «светить» свои планы.
Причина противостояния менеджмента и трудового коллектива очень проста. Средняя зарплата в «Сургутнефтегазе» колеблется в диапазоне 32–37 тыс. руб. При этом цены в регионе выше, чем в европейской части России. Кроме того, по словам Льва Миронова, в «Сургуте» действует крайне замысловатая система премирования работников. Базовая часть зарплаты составляет около 75%, остальное — премия. Профактивисты жалуются, что рабочий может потерять до четверти годового заработка (как раз эту самую премию), если непосредственный начальник признает его работу плохой. Так как в данном случае все отдано на откуп конкретных менеджеров, то никто не может быть защищен от лишения премии. Вопрос о премировании и штрафах был самым главным в летне-осеннем противостоянии работников и менеджеров «Сургута». Но, судя по заявлениям профсоюзных активистов, они не особо довольны ситуацией и сейчас – учитывая, что вся осень прошла в напряженных переговорах, в которых пришлось участвовать даже руководителям Федеральной службы по труду и занятости.
(продолжение в следующем файле)
30.08.2009 01:10:31
Сергей
Если пацан украдёт из кармана ,...он вор,да.А если воруют у сотни тысяч граждан их деньги из бюджета ,то кто он? Губернатор,чиновник,и тд. Так как же быть т. Медведев, а? А Вы им доверяете бороться с коррупцией. Или я ,что-то не понимаю?
29.08.2009 18:51:17
Макс
ишаев в системе. может быть и сам не рад. пнули в полпреды. завтра - в камеру. что в стране творится, посмотрите.
министр- обороны - лавочник. границы наладан дышат. резиновые танки и пушки . люди ,смотрите прежде всего на себя.
ничего вы не сделаете.
каждый получит свое.
29.08.2009 18:41:04
Макс
Они все просто моральные уроды. по делам их да будет им !!!
у Левинталя А. хоть мозги соображают. но он ишаева боится.
все очень плохо, люди.
29.08.2009 14:33:21
Народный мститель
Уважаемый Андрей сразу хочу  сказать, что  во всех своих комментариях я никого не оскорблял и излагал  обоснованную точку зрения, пытаясь  раскрыть  причины возникновения конфликта. Мы с Вами лично не знакомы и поэтому думаю Вам сложно оценивать мои заслуги перед отечеством. Да и в Хабаровске я работаю  не по причинам безнадёги,  а  именно испытывая чувства патриотизма к родному краю и России, хотя неоднократно имел возможность покинуть эти края и жить  в более теплой и цивилизованной стране. Просто во всем ( событиях, действиях, фактах) нужно искать суть и причины это как совет…
Конкретно к ситуации на ХНПЗ:
Для чего создается профсоюз ? Для коллективной защиты трудовых прав! Права трудящихся закреплены как конституцией, трудовым кодексом, а также   коллективным трудовым договором. Если мы говорим, что профсоюз карманный, можно создать альтернативный и не зависимый при этом вступить в отраслевой  нефтегазстройпрофсоюз позиции которого в Москве достаточно сильны.
Вот Вы говорите об индексации заработной платы, это условие должно быть записано  индивидуальном, либо коллективном трудовом договоре, а ситуация с отменой вредности это вообще нонсенс поскольку перечень профессий с вредными условиями труда установлен федеральным законодательством и для восстановления вредности достаточно индивидуального письма в трудовую инспекцию или прокуратору.  Поэтому для защиты своих трудовых  прав в принципе нужно только желание. Порядок разрешения коллективных трудовых споров определен и предусматривает разные способы воздействия на работодателя, в том числе и предупредительная забастовка с временной остановкой работы. Главное нужен общественный резонанс и прецедент, только после этого руководство будет вынуждено сесть за стол переговоров это в идеале.
А по факту, что я видел многократно, коллективы просто чистят от мутильщиков и провокаторов   и превращают  в серое безвольное болото. Просто в своей жизни я был на обеих сторонах  баррикады и вижу немного больше. Хабаровчанке спасибо за доброе слово…
 
А по теме борьбы за свои трудовые права вот почитайте статейку
http://www.rosbalt.ru/2007/02/14/286206.html
29.08.2009 14:10:43
Клепа
Интересно, кого И-ша будет душить?
29.08.2009 14:01:41
Брежнев
Даааааааа-это полный пипец. Нонсенс
29.08.2009 13:59:21
ВВВВ
Не нашел на убогом сайте Альянса ни одного конкретного электронного адреса. А сайта ХНПЗ и подавно нет в природе. А вы говорите - высокие технологии. Уму непостижимо
29.08.2009 13:37:49
Корректор
"Кампанейщина" пишется через "а", господа редакторы. Хочу войти в Совет по борьбе с коррупцией в нашей хабаровской прессе. Я столько рассказать могу о том, как чиновники звонят и прямо в полосе правят статьи в газетах. А потом главный редактор получает денежки. Хоть бы с нами делился, так нет же, сволочь, на свою любовницу тратит
29.08.2009 13:32:09
Эрих
Теперь мы будем дружить с Южной Кореей благодаря Ишаеву? Кстати, а куда делись фотки с сайта полпредства о визите в Хабаровск Ким Чен Ира? Это же уникальные материалы были. Наша карманная пресса теперь будет смотреть в рот Ишаеву. К этому и шло все. Только наш Виктор Иванович совсем не дипломат.
29.08.2009 13:26:08
Борис
Во, как брешут, наши "красивые и здоровенные" - вояки. Да за такие заявления генералов нужно снимать с должностей. Скандал на весь мир.
29.08.2009 13:21:55
Журнал "Эксперт" (продолжение)
(продолжение. Начало в предыдущем комменте)
Правда в том, что дивизион С-400 едет на Дальний Восток „кусками”. Еще не доехал и уж тем более не развернут. Потому что больше половины компонентов комплексов С-400 до сих пор еще не вышли с завода, – заявил порталу „Свободная пресса” военный аналитик Владислав Шурыгин. – Промышленники все никак не могут создать главную ракету, которая действительно стреляет на 400 км. Ее сейчас нет в природе. Соответственно, при таком раскладе большого преимущества дивизион не даст. При своих нынешних усеченных возможностях С-400 нам совершенно не нужен. Последний вариант С-300 нас вполне устраивал, был дешевле и эффективнее. А КБ „Алмаз” теперь нам расскажет, что надо пока временно делать С-400, а работать уже над С-500 и создавать ракету, которая летает на 500 км».
Для лучших друзей
Кроме того, из заявления начальника Генштаба следует, что Россия сегодня рассматривает КНДР – страну, традиционно дружественную СССР и РФ, – в качестве угрозы, пусть и стихийной (то есть имеется в виду не военная агрессия, а обломки корейских ракет, которые могут случайно упасть на Владивосток или Находку). Радикальная смена корейского вектора внешней политики России или отвлекающий маневр? «КНДР нас рассматривает как своего союзника, мы с ней связаны союзными договорами, – комментирует Шурыгин. – Заявлять на весь мир, что ты защищаешься от ее крылатых ракет – это недружественное действие. Наконец, все северокорейские полигоны, направление траекторий стартующих с них ракет вообще никак – даже спьяну не примерещится – не угрожают России».
Между тем вчера полпред президента в ДВФО Виктор Ишаев встретился в Южной Корее с президентом этой страны Ли Мен Баком. Тогда как один из предшественников Ишаева на посту полпреда – Константин Пуликовский – регулярно посещал, напротив, Северную Корею и считался личным другом Ким Чен Ира. А сейчас в поддержку свободолюбивого северокорейского народа выступают разве что немногочисленные владивостокские оппозиционеры. Сегодня у здания Генконсульства США во Владивостоке местные коммунисты провели митинг протеста против американской политики, щеголяя в майках с изображением Эрнесто Че Гевары и размахивая советскими и северокорейскими флагами.
Ссылки  http://www.expert.ru/articles/2009/08/26/kndr_pro/
29.08.2009 13:19:33
Журнал "Эксперт"
Ракетная военная хитрость
Василий Авченко, автор «Эксперт Online»
Вопреки заявлениям Генштаба ВС РФ, ни одного дивизиона С-400 на Дальнем Востоке нет. Об этом прессе удалось узнать у командования Дальневосточного военного округа – там заявили, что зенитные ракетные системы С-400, которые планируется разместить на Дальнем Востоке, еще даже не изготовлены.
Зенитный ракетный полк 1533, находящийся ближе всего к границе РФ и КНДР (он базируется неподалеку от Владивостока) и вооруженный комплексами С-300, действительно ждет переоснащения комплексами С-400. Однако пока это вооружение в Приморье не прибыло. То есть никаких «Триумфов», прикрывающих восточные рубежи страны, нет. Таким образом, неназванный источник в военных кругах опроверг заявление начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Николая Макарова.
Сильное преувеличение
В минувшую среду генерал армии Николай Макаров заявил журналистам, что на Дальнем Востоке размещен зенитно-ракетный комплекс С-400 «Триумф». Макаров пояснил: это сделано для того, чтобы обезопасить Россию от возможных последствий ракетных испытаний в КНДР. «Мы озабочены тем, что полигон в КНДР, на котором идут испытания, в том числе ядерных устройств, находится довольно близко от границ РФ. У нас там (на Дальнем Востоке) уже развернут дивизион С-400. Мы принимаем такие превентивные меры, чтобы гарантированно обезопасить себя от неудачных пусков самих ракет и гарантированно исключить падение обломков этих ракет на российскую территорию», – заявил Макаров.
Как выяснил тогда «Эксперт Online», на самом деле С-400 размещены в противовес американской ПРО [1], а начальник Генштаба просто лукавит. «Наш интерес – сдерживание угрозы со стороны США, которые за последние десять лет развязали пять незаконных войн, – прокомментировал заявление Макарова в интервью „Эксперту Online” Константин Сивков, первый вице-президент Академии геополитических проблем. – Хорошо, что принимаются решения о расширении системы ПВО и ПРО на Дальнем Востоке. Он совсем голый».
Напомним, в 2006 году несколько северокорейских ракет упало в Японское море в нескольких десятках километров от российского порта Находка (о чем сразу же сообщили бдительные японские СМИ). Однако тогдашний президент РФ Владимир Путин, отвечая в ходе одной из своих прямых линий на вопросы обеспокоенных приморцев, заявил: «Информация прессы о том, что часть этих ракет упала в непосредственной близости от российских границ, нашими национальными средствами слежения… не подтверждается. И я бы здесь не стал ничего дополнительно нагнетать… Что касается наших средств защиты от возможного ракетного нападения, то они находятся у нас в должном состоянии». Оптимисты тогда решили, что президент все знал о ракетах, но решил успокоить соотечественников, пессимисты – что небо Дальнего Востока действительно не прикрыто ничем, кроме облаков.
Пиар-акция
Сегодняшний день напоминает ситуацию трехлетней давности, только вывернутую наоборот: теперь уже начальник Генштаба заявляет о наличии на Дальнем Востоке новейшего комплекса С-400 «Триумф», тогда как сами дальневосточники эти данные опровергают.
После того как заявление Макарова попало в СМИ, приморские журналисты принялись осаждать командование Дальневосточного военного округа. Однако источники в ДВО, предпочтя остаться неназванными, радующую патриотические умы информацию решительно опровергли. Можно было бы, конечно, списать такие заявления на понятную скрытность военных в делах, имеющих отношение к вопросам национальной безопасности, однако сегодня Россия, напротив, широко рекламирует всякое мнимое или действительное улучшение своей обороноспособности. Источник в ДВО добавляет, что в случае переброски в Приморье С-400 сюда непременно прибыли бы главком ВВС и командующий Дальневосточным объединением ВВС и ПВО и сделали бы из этого большое событие.
Более того, сегодня российской армии взять «лишние» С-400 для размещения в Приморье просто неоткуда. «Зенитные ракетные системы С-400, которые планируется разместить на Дальнем Востоке, пока еще не изготовлены, – сообщило агентство „Интерфакс”, ссылаясь на компетентный источник. – Поставки „Триумфов” на Дальний Восток будут осуществлены по мере производства этих систем промышленностью». Сегодня в Вооруженных силах России несут дежурство только два дивизиона С-400. Оба расположены под Москвой. Один из них, дислоцирующийся в Электростали, вроде бы и решено перебросить в Приморье. Однако пока это только намерения и предположения. Трудно представить, что высшее военное командование решить «оголить» московское небо.
Получается, что Николай Макаров явно поспешил и выдал желаемое за действительное. «Заявление (начальника Генштаба – „Эксперт Online”) – абсурд от начала и до конца. (продолжение в след. комменте)
29.08.2009 12:33:20
Доброжелатель - рано встающему москвичу
Пардон, он еще не Воробьев, а пока только Воробейчик. Шутка... Только от социального взрыва ХНПЗ пока еще далеко не отошел, как мне кажется...
29.08.2009 12:31:34
Доброжелатель - рано встающему москвичу
Спасибо вам за хорошее предложение. Мы все читатели поддержим эту идею и подпишемся. Даже вот электронный адрес редакции "Дебрей ДВ" с трудом но нашли:  editor@debri-dv.com. Кстати, господа админы, вынесите ваши контакты куда-нибудь получше. А то нашли вашу электронку в одном из файлов. Другие не найдут. Так что, давайте, москвичи, пишите Воробьеву или кому еще.
29.08.2009 11:45:41
Из Москвы
А я предлагаю акционерам снять директора ОАО «Хабаровский НПЗ», за то что допустил до предабостовочной ситуации! А сайт наградить премией не от Хабаровска, а лично от дирекции НК "Альянс" с формулировкой - за активную позицию и за спасение предприятия от социального взрыва. Сообщение президенту Евгению Яковлевичу Воробейчику.
29.08.2009 11:35:09
Лемехе из крузака с антенной
А сколько вы получаете? Вы можете назвать свою заработную плату за месяц?
29.08.2009 10:19:03
Сыркина
Уж скоро бабок не останется на пиццу,
Уж скоро все пойдем в заоблачную даль.
Пусть все, что накосячил Леховицер,
Попробует исправить Левинталь
 

29.08.2009 10:06:41
Ивашка
А вы еще выложите электронный адрес вашей администрации и сотовый Лемехи, вашего Дениски "Кораблева" - преда профкома и прочее. И всем им давайте отправим на ящики это письмо и комментарии к нему. Только действительно нужно еще ссылки дать побольше. Согласен, что письмо нужно отправить по газетам (есть же электронные почты у редакций и сайты), телевидению, лучше в центральное. И написать кому куда копии отправили. Отправьте на сайт губернатора, полпреда, не сидите сиднем, делайте что-нибудь (это цитата Юрского из "Места встречи...".
29.08.2009 00:01:45
работникам завода
вы бы ссылку на дебри-дв раскидали бы по всем друзьям-знакомым, заводчанам, что ли? Сдается мне что /мужики- то и не знают/ © , мало откликов, а на заводе с полторы тысячи работников, кажется... Пресса молчит, в новостях- ни слова, как будто и не отсылался материал в СМИ. Единственный сайт, выложивший материал- debri-dv.ru
Пусть заводчане не стесняются, заходят, читают и высказывают свое мнение. Заодно информруют читателей об изменениях и подвижках в вопросе оплаты труда и действиях компании НК Альянс после получения письма. Нечего устраивать обсуждалки по курилкам- все сюда! Улыбка
28.08.2009 23:25:09
ответ Лемехе из крузака с антенной
а вот хрен вам по всей вашей щекастой морде, кто тут не дурак- тот не светит тут свой ip, а комментит через прокси. Похлопайте себя ладошками по отвислым щечкам и скажите КУ!  Улыбка
----------------------------
А сайту Дебри ДВ  действительно надо сказать огромное спасибо за размещение этого материала и возможность прокомментировать. Обнаружил ссылку на этот материал на главной странице сайта. Админу- респект!
28.08.2009 23:05:05
Стронций в бензине
Товарищ Лемеха, так нам индексацию утвердили в 12 процентов, или вы опять все в свой карман положите и чеченцам переведете на счет?
28.08.2009 23:00:41
Шурик
О согласовании с каким профкомом идет речь. С профокомом КнААПО или центральным в Москве? Просто наш местный профком давно стал карманным. Журналист что-то путает. С каких х...ев наш профком ротик приоткрыл. Щас туда Пекарш быстро вставит... см двадцать.
28.08.2009 22:55:36
Лемеха из крузака с антенной
Руководство ХНПЗ приняло сегодня решение наградить сайт Дебри ДВ за то, что дал народу выговориться. Теперь мы всех вычислим говорунов на заводе и тоже "наградим". Сайту "Дебри ДВ" премия будет вручена в актовом зале ХНПЗ 1 сентября. Просьба авторов письма тоже приходить. Вместе похлопаем и порадуемся.
28.08.2009 22:49:01
Димон
Вот китайцы то ослиной мочой бензинчик и разбавят. Как Василий Алибабаевич. А за китайцев Лемехе нужно. Извините в рифму вышло
28.08.2009 22:44:09
Ольга Дмитриевна
Товарищ офицер, да ваши пресс-службы и генералы просто не умеют компьютером пользовать и Итернетом. А вы от них каких-то комментариев ждете.
28.08.2009 22:43:50
ответ Юлию
пригнать из комсы нефтяников не выйдет- Комсомольский НПЗ под Роснефтью. Но, по слухам, Лемеха предложил другой вариант: всех разогнать к ядрене фене и набрать 300 китайцевУлыбка
28.08.2009 22:40:12
Офицер N-ской части
Думал, в округе или в 11-й армии хотя бы прокомментируют эту информацию. Где наши начальниики управлений по воспитательной части, где их тупорылые пресс-службы. Взяли бы хотя бы анонимно да и прокомментировали эти данные. А то нам что, готовится к встрече Ким Чен Ира в Хабаровске. Только теперь не на поезде с дебилом Пуликовским поедет, а на истребителе в Гаровке сядет.
28.08.2009 22:35:51
***
/На ключевых постах в ХНПЗ люди получают ой как хорошую заработную плату и при этом если они только засобираются з/п сразу будет поднята. Если работодатель заинтересован в работнике он готов платить любые деньги, поскольку продукт делают люди./
бред галимый. Шли бы Вы лесом со своими умным советами. Кто получает хорошую зарплату- тот и дергаться не станет, и вякать не будет. Зачем? Его и так все устраивает.  И никто там никуда не засобирается.
Далее. Основопологающая мысль, которой пронизано Письмо- как раз такова: руководство НК Альянс НЕ заинтересовано в работнике. Поясню причины. Хозяева- чеченцы, на русаков им плевать. И любые деньги, как Вы утверждаете, чичи русским платить никогда не будут. Если глубже копнуть, почитать Коран, то можно понять почему так- в мусульманстве не считается зазорным наебать неверного, даже больше- обманувший иноверца однозначно попадает в рай к гуриям- девственницам, ну и так далее, тут богатая почва для размышлений, не будем лезть в это болото...
Кризис, кризис... Да фигня все это. Да, идет реконструкция, но установки работают, нефтепродукт производится, покупателям отправляется без задержек. Т.е. завод не стоит, работает, приносит колоссальные прибыли его хозяевам. Попрошу на это обратить внимание- завод НЕ простаивает. Завод НЕ убыточен. Нефтепереработка никогда не была убыточной.
Вся проблема- в жадности хозяев и в их пренебрежительном отношении к своим работникам.
Хабаровчанке- сорри за маты, и... не надо Андрею санитаров Улыбка Чувак правильно говорит.
-----
Жаль, что мы так и не послушали начальника транспортного цеха

а причем тут 3-й цех и его начаьник Н.И. Худоба? Но, согласен с вами, что и ему пофиг проблемы его работников- водителей, экскаваторщиков, слесарей. Николай Иванович- не тот человек, который за своих подчиненных любому пасть порвет, скорее даже наоборот. Как раз вот он и не засобирается. Ему там хорошо. А остальное- пофиг. Сорри за оффтоп Улыбка
28.08.2009 22:32:59
Юлий Цезарский - ТАМу
Так возьмите и намекните хабаровчанам - где, когда и с кем? Хотя какая разница?
28.08.2009 22:26:45
Юлий Цезарский
Как и предполагалось. Нефтяники поорали по поводу своих зарплат в комментариях к своему письму и заткнулись. А могли бы поддержать комментариями работников КнААПО. Вот и вся правда - своя рубашка ближе к телу. И нечего п-ть про солидарность и прочее. Правильно вас доктоор-хабаровчанка уделала. А гагаринцы и вовсе трусливый народишко. Таких наверное даже поддерживать не хочется. И правильно им ижевцев навезли на завод, хоть конкуренция будет. Сидите в козломойске и ждите когда вам косточку кинут. Так и с нефтяниками разбушевавшимися надо сделать "Альянсу" - пригнать из комсомольска нефтяников. Все сразу заткнутся. Тоже мне борцы.
28.08.2009 22:22:43
Юлий Цезарский
Как и предполагалось. Нефтяники поорали по поводу своих зарплат в комментариях к своему письму и заткнулись. А гагаринцы и вовсе трусливый народишко. Таких даже поддерживать не хочется. И правильно вам ижевцев навезли, хоть конкуренция будет. Сидите в козломойске и ждите когда вам косточку кинут.
28.08.2009 22:18:46
Борис
Когда наш И-ша... назначил кавээнщика Леховицера заместителем губернатора, стало понятно: посмеемся и поплачем. Виктор Иванович собрал вокруг себя самых безвольных, лизоблюдских людишек. И, ша.
28.08.2009 22:15:17
Хреновщик
Растащат последнее в Хабаровском крае. И Шпорту ничего не достанется. Теперь паханчик будет из полпредства управлять. Дожить бы до саммита АТЭС.
28.08.2009 22:10:38
Хреновщик
Все, дискуссия сдулась. Коль про картошку и санитаров заговорили. Хорошая была войнушка. Жаль, что мы так и не послушали начальника транспортного цеха, в смысле руководство завода. Плевать оно хотело на ваши проблемы. Оно от вас не зависит. Хоть вы тут передеритесь.
28.08.2009 21:34:39
АНДРЕЙ
Врачи как и мы ,-даем право людям на жизнь,а народные мстители только мешают,как коряги на дороге и чем меньше их будет ,тем лучше. Картошку ,что ее спасать,погода дерьмо посмотрим дальше .Удачи Вам, у меня ситуация на даче не лучше Вашей ,а санитаров приберегите для народного мстителя вместе с "наполеоном "поместите в палату будет им о чем поглобалить ,а я вполне здравомыслящий и просто ответил этому идиоту на его выпады.А вообще жизнь продолжается хорошо ли плохо,дальше видно будет.удачи в борьбе за урожай,а что в нашей войне будет скажем и Вам будет повод к действию дальше .
28.08.2009 19:53:18
Хабаровчанка
А вон два спорщика из-за письма ХНПЗ в материале "Пролетарии, соединяйтесь", уже чуть не подрались прямо на сайте. Хи-хи. Смешно все это и грустно. Мужчины, вы такие сильные и злые, а ни фига не можете защитить своих детей и женщин. Вас как ставили раком хозяева, так и будут ставить. И не драться нужно, не на митингах орать, а профессионально показывать свою значимость и добиваться своих прав совместно и грамотно. Согласна и с вараввой.
28.08.2009 19:46:01
Хабаровчанка - АНДРЕЮ
Так вы спокойненько без фанатизма разъясняйте. Как у Владимира Семеновича: "Бить не нужно, а не вникнут - разъяснять". А посылать на х... русские научились еще со времен татарского ига. Так и живем до сих пор в рабстве. Спартак вы наш, гладиатор. Когда сажете, я вам наших санитаров вызову. И народному мстителю тоже. Вместе вас в одну палату положим. Дали, блин, трибуну. Вам многим спорщикам наверное, в детстве мама запрещала сочинение писать. Успехов - я на дачу, картошку спасать
28.08.2009 19:40:49
Хабаровчанка
Вот и доспорились, пора скорую вызывать??? Врачи на месте как обычно.
28.08.2009 18:47:30
АНДРЕЙ
Да пошел ,ты на............................мститель хренов
28.08.2009 17:56:13
Народный мститель вы бы убрали из ника "народный"!! с трудовым народом вас вряд ли что то связывает!
э
28.08.2009 15:36:31
fgjd
Прикол хотите?
В начале августа Шпорт поручил заниматься нашим недостроенным медцентром г-ну Леховицеру. Вместо этого Олег Израилевич уехал в отпуск в Израиль с один знакомцем из правительства. А сейчас Леховицер очень хочет перейти на работу в полпредство и видимо перейдет...
28.08.2009 12:13:05
АНДРЕЙ
НУ,и раскрыл народный мститель свое нутро,где же ваш хваленый патриотизм да я лучше бошку отверну за то,что здесь живу и то ,что здесь моя Родина-пусть высокопарно сказано ,но это факт а такие как вы готовы мать родную продать за дешевую жратву и одежду. И так эти твари как тараканы расползлись по стране,нетолько да и по миру-что дуста на них не хватит,чтоб вытравить.А вы китайский  бензин,и тому подобное помолчали бы ,-народный мститель,называется,нет чтобы за свое ратовать ,готов душу продать за китайскую лапшу и то что они вытворяют на дальнем востоке-как у себя дома-такое впечатление ,что народный мститель это китайский прихвостень или того хуже специально будоражит массы с корыстной целью.Я не хочу вести на эту тему дебаты ,бог вам судья,только не переверните это выражение на свой взгляд,И не лезте со своими рецептами к столу в котором нихрена не смыслите.А результат я думаю всего происходящего не заставит себя ждать.Я не скинхед,но тварей этих просто не навижу.
28.08.2009 10:50:13
Народный мститель
Андрей я не обиделся на ваши прямые и беспочвенные  выпады. Давайте рассуждать здраво и не местечковыми мерками-смешно! Типа вот закроют ХНПЗ и Вам всем будет плохо.. не закроют – кредиты нужно отдавать и плохо не будет, будем ездить на качественном китайском и дешевом  топливе. ( китайцы уже получили добро на отвод нефтепровода, а вот получит ли Альянс ангарской нефти большой такой вопрос).
Я не говорил о закрытии ХНПЗ, просто во многих еще сидит червячок "совка" и ожидание того что рабочему классу все обязаны!  Если  уж Вы уважаемые выбрали путь на рыночную экономику пожинайте плоды. Кто работает, тот ест, а если Вам платят не достойную, по Вашему мнению, заработную плату ищите другую работу.  На ключевых постах в ХНПЗ люди получают ой как хорошую заработную плату  и при этом  если они только засобираются з/п сразу будет поднята. Если  работодатель заинтересован в работнике он готов платить любые деньги, поскольку  продукт делают люди.  А вот пустое  стенание о том как нам плохо и как нас гнобит проклятый капиталист именно это разлагает коллективы. Естественный процесс по очистке коллектива уже запущен многим придется уйти,  придут новые люди на новые условия, но они придут работать, а не письма  писать!
28.08.2009 10:14:18
МАРИНА

"Если вы ещё не увидели цинизм, бездарность и маразм в «великой стройке», а ведь ей нет ещё и года, тогда приезжайте на остров! "
Я побывала там впервые в начале августа этого года (приезжали отдохнуть из Хабаровска). Была всего три дня и влюбилась в Ваш остров, влюбилась  и ужаснулась. Уникальнейшее место, и что творится там в связи с этой "грандиозной стройкой"- действительно - ЦИНИЗМ, БЕЗДАРНОСТЬ И МАРАЗМ.
28.08.2009 08:45:26
Так
Так там вообще все неправда. чего там комментировать. было все не там и не с тем.
RSS