Уважаемые Александр Матвеев, гость. Прошу заранее извинить меня, за то что "встреваю в ваш спор. Мне, простому обывателю, читая ваши взаимные (бессмысленные)обвинения, хотелось бы дать скромный совет. Давайте лучше следовать пожеланию известного мультфильмовского персонажа, кота Леопольда. Как оно звучит, думаю вам хорошо известно. Мне так кажется, что наилучшим решением было бы ваше единение в оказании поддержки А.Мирмовичу, и остальным учредителям "Дебрей". Учитывая тот факт, что вы "дружите" с журналистикой, думается, что от этого будет больше пользы в "борьбе с ненавистными ворогами"...Не стоит попусту расстрачивать свои силы, и талант. С наилучшими пожеланиями ...местный житель
Гостю
И еще... В клинике, пока есть время, подучите русский язык. Я-то думал бизнеСС в вашем исполнении это опечатка. Но оказалось (после второго ляпа) все еще печальнее. И это далеко не единственный пример вашего отношения к элементарной орфографии. Так что те самые лекции готов начать читать, в первую очередь, вам - слово бизнес пишется с одной С. Учитесь, голубчик. И главное - не волнуйтесь. Это вредно.
это невинная привычка написания удвоенной ss на английском, не более.
Александр Матвеев,
Вас моё инкогнито смущает? ну какой же вы ранимый и стеснительный.
Не стоит многословно распаляться на бой с тенью, не зацикливайтесь на анонимности собеседника и не впадайте в фантазии.
Пишите по существу если есть что.
неоппозиционер, То,что сами они не могут ничего написать, это факт. Для меня убедительным примером, думаю как и для многих, послужило экспромтное выступление (праздничное поздравление А.Мкртычева). Это уровень большинства чиновников. Они также и диссертации писали, по установленной таксе. Мне иногда кажется, что многие из чиновников упиваются от того, что их поминают на сайте, получая от этого мазохистическое удовольствие...А без названных журналистов, точно было бы скучно, поскольку они выполняют роль своеобразного раздражителя...
Гостю
И еще... В клинике, пока есть время, подучите русский язык. Я-то думал бизнеСС в вашем исполнении это опечатка. Но оказалось (после второго ляпа) все еще печальнее. И это далеко не единственный пример вашего отношения к элементарной орфографии. Так что те самые лекции готов начать читать, в первую очередь, вам - слово бизнес пишется с одной С. Учитесь, голубчик. И главное - не волнуйтесь. Это вредно.
местный житель,
вы правы, но фишка в том что многие официальные лица сказать без подготовленного им кем-то текста ничего не могут. Зачем им на Дебри или другую независимую непроплаченную площадку? То что им пишут публикуется на совершенно других ресурсах за те самые пресловутые бюджеты возмещения. Эти тексты зачастую не полемичны а просто фальшивы и глупы. Поэтому что-то можно сказать вживую только на уровне Путина, все остальные "идут на дамбу" - говорить с ними это ниже достоинства местных государей.
Насколько знаю чиновники ходят на Дебри с интересом и регулярно, и в этой теме сидит анонимно конкретное должностное лицо. Трудно представить что они будут делать без Седых Мирмовича Харитоновой и Пронякина, это же такой мотиватор и стимул.
Гостю
Вы хотя бы знаете, какого полета я птица. А я вот о вас вообще ничего не знаю, поскольку вы прячетесь под маловразумительным ником. Поэтому смею предположить, учитывая ваш апломб, что к журналистике вы либо вообще не имеете никакого отношения, либо, что еще хуже, относитесь к категории городских сумасшедших, подвинувшихся на почве собственной гениальности. Этакий местечковый гуру от журналистики. Отсюда и маловразумительные выпады мелкотравчатого и никакой конкретики. Впрочем, простите меня, пожалуйста. Правда, простите! Спорить с больным человеком это, с моей стороны, просто скотство. Наслаждайтесь собственным, настоящим творчеством, известном широкой публике в лице парочки психиатров. Выздоравливайте!
Галина, спасибо за поддержку. Материал о вашем сыне делал один из лучших и достойных журналистов Хабаровска - Ирина Юрьевна Харитонова и Константин Анатольевич Пронякин. Иру давно уволили с нашей газеты. Уволили маргиналки, которым отдали нашу газету на растерзание в угоду краевым субсидиям. Про дело вашего сына мы знаем и помним как его убили. Только там не все так просто. Это опять было дело политическое, извините, уж. Жизнь и смерть человека разменяли власть имущие на поддержку своего имиджа. Страшно, но это так.
По Юрию Кулешову - я не знаю, как у нас получится. Мэр вряд ли к нам прислушается. Думаю, вряд ли прислушается и ОНФ, и прочие "правозащитники". Хочется кому то верить, но увы, верить никому не получается.
Какие еще нужны аргументы, и доказательства, чтобы наш мэр прочувствовал состояние матери, и проникся пониманием? Конечно Ю.Кулешов выполнял свою работу, и выполнял ее профессионально, но помимо профессионализма, должна же быть и совесть, чувство сострадания, наконец. Ан нет, адвокатский долг обязывает...Да и материальная доминанта давит..
Александр Матвеев,
Кто бы спорил, абсолютно верно - вы от своей личности неотделимы, более того в вашем случае личность первична и единственна потому что журналиста то немного. Воспринимать вас как выдающуюся личность в вечности профессии без посконных портков не стоит, не того полёта вы птица. Поэтому извините, дружище, начинаем с личности чтоб не попасть в лапы заблуждений, ибо не каждый красиво пишущий здоров наголову.
Ваша бесплатная НРДВ такой же трэш как ХКС, нет времени и желания прояснять миссионерское содержание и востребованность вашего творческого онанизма, вы по большому счёту никому не нужны, как узкоспециальное сми вы пустышка, массовая аудитория о вас вообще ничего не знает и слава богу, но не в этом суть.
Коли субсидии, тарифы почты и прочие проблемы живой журналистики по вашим словам ничтожные фантазии, выходите к трибуне комитета по печати и прочтите бизнесс-лекции глав.редам районок.
А здесь хотя бы проясните как районной прессе "зарабатывать не на лобовой рекламе а на социальных проектах".
Александр, вся страна мучается, бьётся за копейку дотаций и не знает что вы есть. Соберёте уникальный опыт на уровне края - выходите на федеральный уровень просвещения, Тимофеева будет рада вашим ноухау и с удовольствием их позаимствует.
А ведь столько денег выделяется из бюджета на оборону. Где-то даже соревнования по таковому биатлону проводятся, и победителям дарятся машины, а дальневосточные моряки, вынуждены влачить нищенское существование. Стыдно должно быть, господа генералы....
хабар, И я, Галина Леонтьевская,мать убитого единственного сына,также поддерживаю журналистов и считаю, что Кулешов не заслуживает этого звания-правозащитника.Это -абсурд!Кулешов защищал жестоких убийц моего сына - тимофеевских (моисеевских),возможно,это его работа,но такое не делает ему чести,до него другой адвокат отказался защищать этих отморозков.Именно его " статус и значимость", убеждена - решили судью принять явно заниженный срок наказания...
Александр Матвеев, Если Вы имеете ввиду разбушевавшегося депутата, то упаси Бог жить под его началом. Судя по всему, он человек с юга, горячих кровей, и несколько (жарг.) "рамсы попутал, поэтому ехал бы лучше на Родину, и творил беззаконие там...Подобных "кадровиков у нас и своих, местных, хватает...
"Медведев указал на недостатки законопроекта о ТОРах"...Похоже эпопея с ТОРами еще долго будет продолжаться, и указанные недостатки далеко не последние. Еще не приступали к практической реализации проекта, а уже возникают новые и новые проблемы. Как видим, желать, это еще не значит, мочь....
журналист, Давайте не будем лукавить...Ни для никого не секрет, что еще со времен развитого социализма, мы все живем двойной моралью. Говорим одно, а делаем другое. Причем на всех уровнях, начиная от простого смертного, и кончая президентом. Я считаю, что "Восток России" призван решать несколько другие задачи, отличающиеся от "Дебрей". В конце концов, А.Мирмович достаточно грамотный человек, чтобы не зацикливаться на одной только критике власти. Он не ругает ее, но и не хвалит, и не заискивает перед ней. Обратите внимание на публикации, и выступления, где наш герой рассуждает и об истории, и о литературе, искусстве, о той же природе. Поэтому в том, что он не поднимает вопросы, касающиеся власти, на радиостанции "Восток России", это абсолютно нормально.Опять же повторюсь, что "каждому овощу свое место". А "Дебри", это как раз то место, где можно развернуться по полной, и высказать все, что наболело...И потом, согласитесь, кушать тоже на что то надо...
Да уж, а федеральные чиновники говорят, что не из кого в регионах формировать кадровый резерв. Так вот он, потенциальный кандидат на любую должность, связанную с работой с населением.
Александр, Кстати, эти два случая избиения женщин представителями власти, депутатом, и членом партии, удивительно похожи. И в первом, и во втором случае, и один и второй, продемонстрировали нам, кто есть кто, т.е. абсолютную д-ть обоих, так называемых мужчин. Опять же, в случае с депутатом, виновная сторона, отделалась только штрафом, хотя по закону депутату, светило более суровое наказание. Но как видим, наш суд в очередной раз проявил ложную выборочную гуманность...
Александр, Да, уж... История с единодушным одобрением членами Совета Федерации предложения В.Путина о введении войск в Украину, поразила, хотя и не удивила. Депутаты, причем члены всех партий, с таким же успехом, абсолютно не колеблясь, также быстро согласились и с обратным предложением президента. Что это, беспрекословная дисциплина, подчинение меньшинства большинству, или беспринципное выполнение решения вышестоящего руководителя? Вспомнилась известная песня из репертуара "Машины времени" о куклах-марионетках...Не о них ли эта песня, и нужны ли нам такие депутаты?
А,меня это хамство и разбой т.н. "коммуниста" не удивил.Если их вожак (не какой-то юнец,в прошлом учитель),"дядюшка Зю" требовал от нашего стареющего "самодержца" ввести войска в Украину(соседнее суверенное славянское государство),а это по сути объявление войны официально,то говорить что-то о порядочности и воспитанности в этой партии неуместно.Кстати - и не только в КПРФ. Такая же распущенность и вседозволенность в ЕР,ЛДПР,чуть-чуть меньше в СР.
Гость. Каких ссылок Вы желаете? На те запросы, которые мы отправляем в федеральные и региональные органы власти, касающиеся как раз проблем бизнеса? Так это, по большому счету, стандартная переписка на основе вышедших у нас проблемных материалов. Не менее, но и не более того. И ссылаться на эту стандартную (но для некоторых бизнесменов - очень нужную) работу я на стану. Как раз чтобы не пиариться. Что же касается г-на Локтионова, то я как редактор в чем-то с ним согласен, в чем-то нет. Но это его личное мнение (рубрика у нас так и обозначена). Какое руководство? С таким же успехом я могу констатировать, что Вы, уважаемый гость, работаете под руководством г-д Ишаева, Шпорта, Медведева, Путина, Обамы, Меркель... Полет фантазии может быть неиссякаемым. Правда, мне сложно это сделать, с учетом Вашей "открытости". Да и вообще в такой ситуации трудно представить, с кем ты споришь - с коллегой или просто с "диванным" критиком всего и всех. Еще бы! Такое узнаваемое ФИО - гость! Но дело-то в другом. Именно Вы, уважаемый гость, и такие, как Вы, превращаете полемику в кухонную разборку с обязательным переходом на личности. Я-то как раз никого из посетителей Дебрей лично не затронул. Даже если чье-то мнение мне не нравится категорически, но это - мнение и я должен его уважать. Спор, поиск истины - да без вопросов. Но уважение мнения - обязательный формат отношений. В том числе и Вашего мнения, уважаемый гость. Я просто высказал свою позицию. Опять же не более того. А Вы, простите, ведете себя как базарная торговка, с её вечным: "Сам дурак". Вот и весь уровень Вашей корректности, цивилизованности и вообще культуры.
Уточню, что это не какая-нибудь наша очередная эпатажная блажь, как может внешне показаться. Просто хотелось как-то защитить Ирину Харитонову и Константина Пронякина.
Они тогда оказались под самым настоящим юридическим прессом сильных мира сего. Без адвокатов и без возможностей полностью процедурно отстоять свое право в суде. Кстати, с нашей редакции иск истцы отозвали, и ребята-авторы вдвоем остались под этим прессом, к тому же, на мой взгляд, с заранее известным решением суда.
Этот иск шестерых был инициирован одним хорошо всем известным человеком (бывшим коллегой нашим). Один из истцов уже за решеткой. И, насколько я читал материалы процесса, моих коллег засудили безосновательно, и почти без доказательств.
И в этом было прямое участие адвоката. Просто засудили.
Конечно, вряд ли мэр прислушается к нашим словам. Но мы отправили ему это письмо. И, как мне сказали, оно на стол к нему ляжет на следующей неделе.
Я даже не спорю, что Юрий Кулешов - грамотный юрист. Плохого бы и не позвали на такой процесс. Это очевидно.
Но хотя бы номинацию "правозащитник" изменить. Ведь это не правозащита - не в буквальном вербальном смысле, а в том понимании, как оно трактуется сегодня при формировании гражданского общества. Правозащитником принято называть того, кто защищает права человека.
Кстати, в Хабаровске есть адвокаты, которые просто отказывались защищать разных коррупционеров. Так было, к примеру, с адвокатом экс-министра имущественных отношений Давиденко.
У нас десятки квалифицированных адвокатов в городе. Многие из них нынче, увы, защищают всяких мошенников, бандитов и прочий народ. И защищают очень успешно порой. За это профессиональным юристам и платят хорошие деньги. Но ведь никому из этих адвокатов не пришла в голову мысль называться правзащитником. Это я и хотел пояснить.
К сожалению сегодня у нас становится нормой, оскорбить, а то и ударить женщину. Хотя чему удивляться, примеров подобных деяний предостаточно. Начиная с "подвигов отечественного поп-короля Ф.Киркорова, и кончая депутатами государственной Думы, которые не стесняются оскорблять и устраивать побоища, причем невзирая на то, кто рядом, женщина это, или мужчина. Можно понять и обиду и возмущение журналиста. Страшно другое, то что позволяющие себе подобное, некоторые лже-коммунисты, остаются безнаказанными, и в дальнейшем продолжают творить подобные вещи. " А тот, другой коммунист, находящийся в комнате, спокойно наблюдал, как его соратник по партии унижает и избивает женщину". Что-то это мне напоминает, где-то мы такое уже видели...Воистину правду говорят, что перевелись в России настоящие мужики...
Да что Вы! Каждый новый начальника во всех конторах , выживает и увольняет с командных и финансовых должностей сотрудников прежнего руководителя.Исполнитель-планктон не в счет.
В суде только факты выживания и увольнения кадровик и руководитель никогда не подтвердят,
и суд решает "НЕ ДОКАЗАНО"
Должность чиновничью высокооплачиваемую дали,а вариант с Молодой Гвардией хозяина не интересует,
поэтому не оплачивается. Чего там еще искать ?
Молодым везде дорога, только избранным властью.
журналист, А знаете почему его не травят? Потому-что в правительстве далеко не все глупые люди, и понимают, что их вина в любом случае присутствует. Уверен, что и там есть, пусть и немного, но людей понимающих, и поддерживающих его. Другое дело, что многие бояться об этом говорить в открытую. Если бы А.Мирмович был в абсолюте неправ, то конечно же власть давно зачислила его в число диссидентов. А так, она вынуждена терпеть, изредка "покусывая его, поскольку сегодня никто не может знать, что будет завтра...
Согласен с Киселевым. Про "мать" тут излишне и несколько раз. Но это эмоциональная заметка, она тоже имеет право на публикацию. И главное - на немедленную реакцию соответствующих органов. В Хабаровске тоже бывали случаи, когда журналистов избивали при выполнении их служебных обязанностей. Самый недавний случай - с телегруппой "Губернии" - охранники там какие-то раздухарились. Мало кто из коллег бросился на защиту телерепортеров. Молодцы сами губернцы, по-моему, добились наказания виновных.
неоппозиционер, Когда одна сторона выступает инициатором, когда все предложения звучат в форме монолога, вряд ли можно найти истину. Где в СМИ, либо на тех же "Дебрях", Вы читали хотя бы один комментарий хоть одного официального лица. Почему тот же В.Чернышов считает для себя унизительным заглянуть на сайт, высказаться по тому или иному вопросу? Почему пишутся непонятные письма без адресата, как на деревню дедушке? До тех пор пока представители власти, те же руководители печати, будут прятаться и шифроваться от простых людей, никакого понимания и консенсуса между этими двумя лагерями не будет. Как в таком случае говорят в народе "будь проще, и к тебе потянутся люди". Жаль, что некоторые этого не понимают...
Александр Матвеев,
Вы убедительно демонстрируете ваше якобы непонимание отличий производства хлебцов с изюмом от мякины, лёгкая пафосная фальшь не помешала ещё ни одному серьёзному налогоплательщику.
Дайте ссылки вынесенных вами проблем на межрегиональный уровень (оппозиционные экономические лектории в ДВА и Вашу работу по проблематике и под руководством г-на Локтионова можно не приводить - не пиарьтесь).
П.С. стучу в госдеп, пользуйтесь случаем для протекции.
Финиш материала совершенно не понравился! Женщина - мать! Антикоррупционер! Тоже мне , аргументы!))) Коммунистов давно не осталось. А от недотеп или откровенных ... - патриотов Путина- толку ни стране, ни людям. КПРФ давно раскололась. Пока еще "дураки" кормят " умных"))) Но это вот- вот пройдет)))И ВСЕ СТАНЕТ НОРМАЛЬНЫМ!)))
журналист, Вы никогда не задумывались, почему многие из нас "засиживаются" в "Дебрях? Предвижу ответ..выплеснуть эмоции, поразглагольствовать и т.д. Я отвечу почему. 99 % информации, причем объективной, выкладывается только в крамольных "Дебрях". Где в местной прессе вы прочтете подобную? Отсюда и такая заинтересованность в этом сайте. Согласен, что многие из нас далеки от журналистики, и не имеют к "написаниям никакого отношения. Пусть многие наши комментарии корявые, непрофессиональные, но во всяком случае они пишутся от души и "по правде. И потом общаясь с умными, интересными людьми, сам, хоть и понемногу, но набираешься ума, во всяком случае стараешься это делать...За что, большое спасибо "Дебрям"...
местный житель, Я о том, что никто в правительстве Хабаровского края их не травит. Если бы началась травля, то не смог бы он там зарабатывать - это первое!
Второе - Есть журналисты в Хабаровском крае, которые и пишут честно и критикуют, но никто их не заваливает исками, в том числе - это представители районных газет "Наше время", "Рабочее слово", "Вяземские вести" и многие другие. Что касается Т. Седых, там уже давным давно не журналистика, а лишь попытки привлечь как можно больше внимания к себе, не поленитесь - почитайте, как я, последние выпуски "Моего побережья"
журналист, А что на "Востоке России" А.Мирмович говорит обратное от того, что пишет в "Дебрях" или в "МК"? Насколько знаю, он в "шестерках" никогда не числился. Что же касается "сидения по уши в исках", то как поет А.Галич, самое простое, промолчать, а там смотри и выйдешь в начальники, к сожалению у нас таких журналистов хватает. Извините, но таких не преследуют, таких не судят. Эта "неуспокаиваемость", качество врожденное, и воспитать его, к сожалению удается не каждому. Хороший журналист, в моем понимании, это как раз и есть такие как Е.Голубь, Т.Седых, А.Мирмович, К.Пронякин, И.Харитонова, и еще многие, и многие, представители, подчеркиваю, провинциальных СМИ, которых "бьют, но они от этого только крепчают...Вы с этим несогласны? И пожалуйста, не надо "ловить А.Мирмовича "на гнилухе...это не тот случай...
это системная болячка, подобный демарш журналистов был даже на апрельском форуме Ходорковского "Украина Россия. Диалог", не говоря уж про другие внутрироссийские площадки.
Каналов коммуникаций стало много а договориться мы не можем.
Деления на свои и чужие нет только на уровне Путина да ещё в ряде субъектов.
Надо оставаться приличными людьми и профессионалами, и как раз таки нетерпимость и гражданская позиция каждого - единственный рецепт взаимопонимания, всё остальное вторично.
Уважаемый известный в широких кругах ГОСТЬ с высоким уровнем экономических компетенций. Если государство будет(по аналогии с тем же хлебом) по-прежнему датировать СМИ, даже о мнимой объективности речи быть не может. Вот и всё, что я хотел сказать. Что же касается бизнес-глянца в Якутии (а также на Сахалине, на Камчатке, в Магаданской области, в Хабаровском крае и так далее), тут всё еще проще. Этот самый "бизнес-глянец" позволяет участникам рынков (создающим, кстати, рабочие места и выплачивающим налоги в бюджеты всех уровней) озвучивать свои, уверяю вас, серьезные отраслевые проблемы. И выносить их на межерегиональный уровень. Значит, бизнесу это нужно? Думаю, да. В противном случае этот самый бизнес с нами бы не работал. Я понимаю, что специфика общественно-политических изданий отличается от нашей. По форме, но не по сути. Вот поэтому я и сказал, что при желании любое издание можно сделать окупаемым, то есть, самодостаточным. Это - мое мнение. Не претендую на истину, но на выражение своей позиции (спасибо Дебрям за такую возможность) право имею. С вашего разрешения. Ну и напоследок. Мелкие укусы и намеки в адрес участника дискуссии (чем, вы тут и отличились) это как-то не совсем порядочно. Вы, часом, в "контору" не постукиваете? А похоже.
Светлана, Насчет лучшего юридического вуза не спорю, поскольку он практически один в Хабаровске. Насчет квалификации Ю.Кулешова, также вопросов нет. А вот что касается высокого качества подготовленности большинства выпускников вуза, здесь можно поспорить. К сожалению, этот самый уровень, оставляет желать лучшего. Приходилось неоднократно сталкиваться с подобными специалистами. Далеко не в восторге от многих. Да и что можно ожидать хорошего, если подготовка юристов поставлена на конвейер, причем в массовом числе...
Александр Матвеев. Поддерживаю. СМИ должны зарабатывать сами, без вливаний от кого бы то ни было. Тогда нельзя будет упрекнуть их за позицию (за или против власти). И еще: для того чтобы быть журналистом необязательно сидеть по уши в судебных исках. Не это характеризует журналиста - как говорящего правду и поднимающего злободневные темы
P.S. И если бы решили травить оппозиционных журналистов, то уж точно не дали бы Господину Мирмовичу зарабатывать на дотационной радиостанции "Восток России".
Получается, что он не брезгует клевать из правительственной кормушки?
Владимир, Вы сами то чьи будете, и чего конкретно желаете услышать, переворота, или чего покруче? И вообще с чего это я, и другие люди, должны перед вами отчитываться. В ваших вопросах чувствуется начальствующий тон, если вы являетесь таковым, оставьте его, пожалуйста для своих подчиненных....
Владимир, Конкретными предложениями можете считать содержание писем, запросов и заявлений А.Мирмовича. Не знаю как остальные посетители сайта, лично я поддерживаю их полностью...
Юрий Кулешов помимо адвокатсткой деятельности работает зав.кафедрой лучшего юридического вуза Хабаровска. Профессиональное мастерство Ю.Кулешова, статус, образованность заслуживает такого почетного звания!!!
Местному жителю, другим посетителям сайта:
Хотелось бы услышать конкретные, не бутафорские предложения. В особенности - "оппозиционеров". Было бы полезно.
Александр Матвеев,
дружище, хлеб датируется а цена на минимальный набор жизненно важных продуктов питания контролируется, поэтому и существуют вбросы продуктов росрезерва и зерновые интервенции и т.д. - но откуда Вам это знать как журналисту, с минимальными экономическими компетенциями, занимающемуся бизнесс-глянцем в Якутии ?
Путин эт да - зло, особенно для Вас как известного в узких кругах "авиатеррориста и оппозиционера".
Так вот по аналогии с продуктами питания точно так же нужно сохранять хотя бы минимальный доступный уровень правды в СМИ а не диктовать монопольные условия на правду.
С трудом представляю репортаж в ХКС с похорон, такая правда для официального глянца - неформат.
хорошо устроились, коллективное фи - это решение проблемы
А вообще конфликт должен решаться не на уровне журналистов, в этом смысле они стали невольно заложниками проблем неразрешаемых в соответствующих рамках гос.управления. Поэтому здесь г-н Чернышов как должностное лицо и инициатор несёт полную ответственность за происходящие "некорректные разборки" в журналистском сообществе.
Что бы было в 33-м? ответ очевиден - враги народа, шпионы, кайло, Магадан.
С какой бы внешне спокойной и фактурной грустью не говорил уважаемый Иванов-Ардашев о забытье, о разделении российской истории запада и востока, чувствуется в его словах самая настоящая беда и прошлого, и настоящего, и, наверное, будущего.
Помню, как несколько лет назад мы вместе с Общероссийским движением поддержки флота готовили в научной библиотеке конференцию по Токийскому процессу над японскими генералами, часть которого прошла и в Хабаровске с 25 декабря 1949 года в доме офицеров. Это, так скажем, второй Нюрнберг.
В "Российскую газету" был подготовлен большой материал на эту тему, в том числе и с использованием воспоминаний того же Пермякова и других. Я даже со Стругацким тогда связался, брат которого был переводчиком при некоторых допросах японцев. Он очень заинтерсовался этим куском нашей истории.
А за два дня до проведения конференции москвичи сняли этот материал.
Как мне сказали, это никому не интересно из читателей газеты. Как известно, читателями "РГ" являются в основном чиновники. Что тут скажешь?
Когда же я выставил эту публикацию в существовавшую тогда соцсеть "Гайдпарк" (сейчас она по причинам противовостояния запада с Россией переименована), то был удивлен, насколько и эта тема, и другие, интересны многим думающим людям, причем в основном именно с западных регионов страны.
Люди просто ничего не знают. И чтобы откопать хоть что-то из архивов (многое из которых уничтожено, утеряно), то нужны знающие, терпеливые и умные энтузиасты этого дела, занимающиеся этим системно и постоянно. А таких людей все меньше и меньше, к великому нашему стыду.
Вопрос к автору - он мне разрешит этот материал выставить в эту соцсеть? Может, найдутся на западе и за рубежом такие же энтузиасты. Плохо, что мы не очень владеем современными коммуникациями для налаживания контактов по всему миру.
Александр Матвеев, Дело даже совсем не в ассигнациях, и создании новой дармовой газеты. Проблема возникла далеко не сегодня. Она комплексная. Здесь и деятельность (бездеятельность) власти, здесь и отвратительная работа правоохранительных органов (взять хотя бы одно дело Матвеева), бездействие относительно коррупции во власти и многое другое. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на темы, которые бурно обсуждаются на сайте. А Вы предлагаете успокоиться, мирно созерцать, мечтать, радоваться, или как сегодня высказался Д.Медведев, немного перетерпеть? И правильно делают "Дебри", что будоражат мнение общественности, ведь как известно..."под лежачий камень вода не течет"...
Не спящему дедушке 2 по письму Николенко, Хорошо помню Евгения Николенко по годам своей молодости. С уважением отношусь к нему, как к журналисту, талантливому комментатору. Но по-моему беда его в том, что он до сих пор остался в том прошлом, комсомольско-коммунистическом времени. Ему бы "обновиться, "влиться в число оппозиционеров, а не оставаться на службе у власти, начать мыслить, наконец, самостоятельно...
Андрею Мирмовичу
Да, Андрей Эдуардович, хорошо Вы разворотили муравейник (правильнее наверное будет "навозную кучу). Сколько сразу желающих Вас предать анафеме появилось. Каждый норовит клюнуть и плюнуть, а некоторые просто поквакать. Вас уже и в пособники чекистов записали. Вот только не понимают ваши обвинители, что будь у вас подобная "крыша", не было бы столько исков в судах. Дерзайте, адекватно мыслящие люди, Вас поддерживают."No pasaran!...
Уважаемые коллеги! Вот не понимаю я, честно говоря, а вокруг чего разгорелся скандал? Вокруг бюджета, распределяемого на СМИ? Вокруг новой газеты, издаваемой за бюджетный счет? Но тут есть два момента. Момент первый - хотим мы этого или нет, но чиновники будут расписывать ассигнования так, как считают нужным. Это система, созданная, кстати говоря, уважаемым всеми членами ОНФ Владимиром Путиным. Это плохо? Да, это плохо! Но это система и косметическими мерами (обращениями в тот же ОНФ) её не изменить. Момент второй - а почему вообще мы, работники СМИ, должны рассчитывать на какие-то финансовые вливания и биться за бюджетные куски? Средства массовой информации это такой же бизнес, как выпечка хлеба, строительство, торговля и так далее. Не приходит же к г-ну Шпорту директор хлебного киоска и не просит копеечку в связи с тем, что он продает нужный людям продукт. И руководители СМИ так делать тоже не должны. Если каждая газета будет зарабатывать сама (а это возможно, говорю на собственном опыте) то не придется смишникам бегать к власти и просить денег, не придется разбираться, а почему кому-то дали рубль, а кому-то - два. Только в этом случае власть будет воспринимать прессу в качестве самодостаточного механизма. Механизма информационного, механизма политического, механизма социального в конце - концов. В этом случае СМИ станут уважать и, не побоюсь этого слова, бояться. Ведь уважают как раз независимых. Так что зарабатывать надо, тогда и проблем с финансированием станет меньше, тогда и обратная связь между обществом и властью (через прессу) выстроится сама собой. И я имею в виду не только (а точнее, не столько) лобовую рекламу в чистом виде (она в регионах и районах уже мало кому интересна), сколько серьезные медийные проекты. Кстати, Андрей Мирмович и Евгений Николенко уж точно понимают, о чем я говорю. Они - профессионалы, причем, как раз вполне рыночного формата. Можно ли сделать окупаемой региональную газету? Можно! А районную? Вполне! Но для этого надо просто "включить голову" и все тщательно просчитать. Вот, собственно, и всё.
Камрад,
А разве мало душили "Хабаровский экспресс". Он был свободен. И сколько помню, всегда воевал с Ишаевым В. И. А "Побережье мое". Вон как сейчас бьют.... Да, свободным от денег правительства СМИ тяжело живется, самим приходится зарабатывать, но при хороших сотрудниках зато есть возможность делать не нечто лизоблюдское, а по настоящему хорошую газету. За счет тиража и можно выживать. И мутного в моих высказываниях нет ничего. Просто жаль, что в очень скорой перспективе, сегодняшние газеты в том виде, в котором они есть, будет некому читать. Вам, Камрад, не горько на душе? Читатель уходит. У ТОЗа, ПВ, МД тиражи в 90 годах исчислялись десятками тысяч, а сейчас.... А ведь они - история края.
Какой умный постфактум! Не живешь ты . Видимо, в еао, не видишь всех гнусностей губернатора: врачей нет, работы нет, люди просто бегут из области, а ему дифирамбы! С чего бы? Уровень винниковым- комсомольский инструктор районного масштаба, это его потолок. От умных людей в правительстве избавились... А народ?! Тьфу на него, ведь винников в области жить не будет, поэтому ему чихать на нее, пост - это добыча денег, вот и все!
Создается впечатление, что кто-то кого-то не пустил пилить бюджетный пирог, ну погнали волну. Конечно как любое СМИ дебри имеют свою крышу, может и "конторскую", которым тоже надо доводить до власти информацию, что они под их "колпаком". Дебри делают это весьма профессионально,честь им и хвала за это. Вот взять про жилье пострадавшим от паводка-ангажированные СМИ только и показывают, как все хорошо в этом вопросе, и только дебри показали, что в этом вопросе достаточно сложных проблем. Опять же губернатор озвучил совет подтопленцам самим идти в суд на строителей-бракоделов, правда забыл сказать где у них права на это, их пока еще не оформили. Вон АИФ, или комсомолка, или МД не залеживаются и хорошие региональные приложения делают. Молча надо завидовать, что у кого-то получается хорошо работать и создавать читаемые вещи, а не склоку разводить в профессиональном сообществе. порицая и выискивая несуществующие грехи...
МИХАИЛ - любящей ксюше, Михаил, не стоит серьезно воспринимать комментарии, понятно откуда появившихся на сайте персонажей. Это типичные тролли, коих в интернете хватает. Они обычно являются, тогда, когда сам, человек (думаю, что понятно, кто им может быть) не в состоянии постоять за себя. Достаточно прочесть один-два комментария, и все становится понятно. Провокация, это их стиль, поэтому не стоит "вестись на похабщину...
Прикольно, И К.Пронякин, и А.Мирмович,и И.Харитонова, уже пуганные-перепуганные, так что ваши угрозы засуньте себе в одно место. И не надо делать из Ю.Кулешова адвокатского бога, до славы Федора Никифоровича Плевако, ему ой как далеко. Думаю,что у него скоро будут другие заботы, надо ведь выручать своего бывшего подопечного, Ю.Хризмана. А на честь и достоинство адвоката никто не покушался, это вам просто показалось...
любящая дедушку ксюша, Вы бы лучше занялись бабьим делом, борщи варили, детей воспитывали, а не склочнили, и не давали глупые советы. Если конечно и взаправду ксюша. Думаю, что так было лучше для всех. Хотя судя по комментариям, сдается мне, что вы существо далеко не женского рода. Да и дедушка вряд ли нуждается в ваших чувствах. Приберегите их для своих хозяев...
Я думаю, мы все понимаем, что Дебри-ДВ превратились в некий профессиональный форум, в этом смысле честь и хвала создателю этого сайта. И, как это не печально, профиль нашей профессии всем ясен (достаточно посмотреть комменты). Обсуждать профессиональный статус Николенко не хочу - дай бог нам каждому сделать в нашей сложной профессии столько, сколько сделал он. В отличие от многих местных авторов и комментаторов, он никого никогда не шантажировал и не обливал грязью , а просто работал. Дай бог каждому журналисту оставить после себя хоть одного ученика и человека, который бы помнил о его творчестве - у Жени все это в багаже есть. И гордиться он как раз этим, а не грамотами и наградами.....
Человека судят не по словам,а по делам его. Так вот дедушка 1 ни чего так в жизни и не создал , а только метался как во сне, что судя по вашим словам, он и сейчас продолжает делать тоже самое, много пил , много поносил мир, в который он когда то вошел. А вы не спящий дедушка 2, лучше с позиции своего почтенного возраста оценили бы в ситуацию в реальности. Потом, едва ли найдется хоть один человек, который с почтением вспомнит его имя.
Не спится мне. Насколько я знаю Андрея, он водку не пьет уже года четыре-пять, или больше. Простите за эти подробности, но это вы тут вывалили свой напалм.
Оказывается что наши журналисты некоторые очень н-кие и н-ые люди (мое мнение), а тут еще и женщины затесались. И коллеги пытаются обливать человека тайком даже не понимая что они делают. Себя дискредитируют и все.
Виделся с Андреем сегодня по делам, вроде все нормально. Если вас именно это интересует, как того пьяного ежика в лесу, встретившего пьяную лису. Зачем вы так?
И опять же, насколько я знаю Андрея, он давно уже спит, ложится рано, встает поздно, как любой уважающий себя редактор-журналист его возраста и с его огромным загрузом в делах и встречах.
Мы даже поговорить с ним толком сегодня не смогли. Он как заведенный, как сумасшедший носится, бегает будто заноза в одном месте.
И вы не правы, Ксюша (если вы Ксюша).
То, что Дебри дают свободно почти все комментарии, с этим лично я не согласен и очень рассержен на админов Дебрей.
Но и вам нельзя так людей обливать помоями да еще и безадресно.
Вон и Константина Пронякина на его же сайте тут пугают судебными исками будто бы от Кулешова, а на самом деле я предполагаю кто там пишет на том конце провода.
Хотя других ресурсов в Хабаровске кроме этих дебрят и нет, к большому разочарованию моему. Мне уже за 70.
Вы бы лучше Ксюша по письму Николенки Жени высказались, а не выливали свой дамский змеиный яд на тех, кто чисто по-мужски никогда не станет спорить с женщиной, и ей отвечать гадостями, извините уж, деточка.
Речь ведь в статье этой о письме была, а не о личных параметрах Пронякина и Мирмовича.
Просто не смог промолчать потому что не спится.
Когда как бы коллеги делают себе имя на том, что обливают грязью своих коллег, пользуясь ресурсами интернета, начинаешь разочаровываться в своей профессии, потому что твои коллеги - это лицо профессии . Честно, стыдно, когда помоишники - часть твоей профессии, может быть в ассенизаторы сразу податься .....
Итак, все идет по плану. В комитете собирали компашку, распределили роли в контратаке по защите чести и достоинства Чернышова и его безполезного бесплатного листка. Привлекли свой актив, чтобы организовать в комментах поддержку, потролить по ходу. Все, что говорю, я знаю из первых уст, а не глупый человек видит это и по комментам - их духу, стилю. Николенко - а.... Он не раз участвовал в предвыборных медиапроектах. Кого и как научился, знает, где тонко, где нет. И то, что здесь опять имя Евгения - не удивительно.
Ирине: "в предыдущих комментариях, пророчили его (Пронякина) на царство в Солнечный меридиан.
Про те времена, которые вы говорите, "дышалось" все равно свободнее. Это не только мое мнение.
Дедушка, блин совсем дошел, сам с собой, похоже, говорит о сбритой бороде и напрасно прожитой жизни.... дедушка личностный рост не поздно начать и в 52, если водку окаянную бросить жрать....
Пронякин работал редактором в филиале "Российской газете" в Амурской области, а до этого был 6 лет корреспондентом в дальневосточном филиале "РГ" в Хабаровске, причем тут районка, вертикаль власти и стиль дебрей? Или вы полагаете, в "РГ" тоже он делал дебри? И Харитонова работала в ДВ филиале "РГ" - она что делала там "Хабаровский экспресс"? У нее и первые места были и награждения от прокуратуры Хабаровского края и от краевой думы. Хотя сколько лет, около 15, она проработала в "Хабаровском экспрессе", никаких благодарности от властей не получала. Так что не надо равнять по себе!
Что вы тут все всполошились. За Дебрями стоят чекисты. Никакие они не независимые. Они независимы от местной элиты, а от федерального государева ока им некуда деться. Путин все видит. И готовится снимать кое-кого. Тут уже был десант. Читайте внимательнее материалы того же Мирмовича. Мне он тоже не очень то нравится со своей "независимостью". Бабло у него из других источников.
Но ведь гады делают они с Пронякиным порой такие острые публикации. Где такую фактуру берут?
А Ирина Харитонова давно от них откололась. Она же в "Провинции". И правильно что ушла из этого вертепа. Теперь хоть зарплату будет хорошую (18 тыс. руб. в мес.) получать и работать нормально.
А эти два хитреца еще те товарищи. Сидели-сидели у Глухова, а тут видно и Глухов сдулся.
Господин Пронякин, не знаю вас лично, но готовьтесь к новому суду, за распространение не достоверной информации, очень надеюсь, что Юрий Кулешов согласиться быть адвокатом, со всеми вытекающими для вас как владельца сайта последствиями.....в первую очередь финансовыми....
Товарищи. Хватит сотрясать воздух. В сегодняшней ситуации совершенно не имеет значение, кто будет редактор, в том или ином СМИ, если оно получает деньги из бюджета(ов).
Смодулием ситуацию: Пронякин приходит работать редактором в какую-нибудь из районок и начинает делать из нее то, что по мнению завсегдатаев Дебрей, должен делать редактор тоза, Пв, любой районной газеты...
Вопрос: как долго он протянет на новом месте?
Журналистику, в том виде, которую еще помнят многие, увы, уже нет и ближайшее время не будет. Вертикаль власти, однако.
во блин это я удачно зашла, как в той рекламе. Тут оказывается такой кипишняк на ночь глядя. Кла-а-а-ассно. Опять мой любимый прелюбимый сумасшедший Дедушка, зря сбривший бородищу бармалейскую, с тихоней Проней (он молодец, трудяга) воду мутят в нашем болоте. Хочу тоже чутка поквакать.
Россия намерена списать Узбекистану 865 млн долларов долга в рамках межправительственного соглашения, которое будет подписано в среду после встречи президентов двух стран в Ташкенте, сообщил глава Минфина Антон Силуанов.
Маша - Максиму, мк дебри под одеялом не читают! Мирмович же у глухова в услужении, пока Станислава не было тот и напечатал материальчик, где и нахваливает босса.
Ай, да Винников, ай, да умница. Вот уж порадовал.
Респект! Респект от всей души.
Александр Аронович, Браво!!! Так держать. Все ВАШИ недоброжелатели будут долго злопыхать и их удел – в несносный шум, без отдыха кружимый по воздуху, все тот же грустный глас.
Оставим речь о них; взгляни – и мимо.
Я не шучу.
“Вергилий” Вы! источник Вы священный…
Вы человек … затеявший умом, что не постигли мы.
Вот так ставят себе памятники при жизни – один поступок и в памяти людей – блаженный.
Губернатор, а на самом деле показал всем нам - кто ПРЕЗИДЕНТ?
Почему автора статьи, – “Удивляет… абсолютная уверенность в том, что никакого наказания за неисполнение решений суда ЕАО и Верховного суда не последует”. Александр Аронович, – Вы мысль мою вполне уже склонили; и, убежден не мудрыми словами, начатое хочу я довершить: власть единая над нами, будь хоть пестуном, владыкой иль вождем – не подвластна давлению любому, но вот есть губернатор, и… Закон; молчи, решения суетные твои. Оторванность от жизни – вот что удивляет в авторе. Примеров много. Не ленись сопоставляй.
Винников, не оглядываясь, идет туда, где тьма покрыла свет, сопротивление людские сметая на пути. Побольше бы таких людей и мы бы поняли кто… в грязь погрузнув, свой исказили облик человечий.
Но хватит. “Cуд - не указ? И ведь не только…” Кто Президент? – вот в чем вопрос.
Нюша, любящая Мирмовича,
У Вас такая интересная идея. Соцсоревнование?... Давно пора внести свежую струю воздуха в "районки". Мирмовича в Солнечный меридиан - нарасхват будет! Или в заводскую. Например "ЗА СТАЛЬ". Хотя это фантастика. А Харитонову руководить внутренней политикой.
Если кому не нравятся Пронякин и Мирмович, то нафиг ходите сюда? Они вас что заставляют или зовут? Или претесь бабки свои отрабатывать? Вам в голову не приходит, что это ресурс Пронякина и он вправе размещать на нем что сам хочет, а не то, что вам надо. Пальцы прочь от Мирмовича и Пронякина, они в своем роде единственные. А редакторы если не идиоты, то разберутся, в какое г их пытаются втянуть. Учредитель ООО с 10 тыр и неизвестной фамилией - правительство края?