Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
Перейти на обычную версию >>
02.11.2016 19:37:08
Робин Гуд
Ответить
Цитировать
02.11.2016 20:35:42
Виктор Киселёв
Автор задала вопрос: "Зачем разрушать то, что еще работает?"
Есть вопрос: А раньше, когда система была централизованной, муниципальной, она что, не работала? Работала! Но плохо. Ведь подъезды десятилетиями не ремонтировались! И при централизованном этом управлении вечно не было денег! Я вспоминаю Ванино времён Мусяновича, начальника поселкового ЖКХ Литвинчука и Среблянской - директора Ванинской МУП РЖЭП. Ведь куда при них уходили деньги собственников муниципального жилья? На нужды районной администрации! Это были их общие деньги! Хозяева ЖКХ Литвинчук с Среблянской сознательно банкротили и дербанили поселковый МУП РЖЭП, исполняя приказ Правительства России. Этот приказ для них был важнее интересов людей! И что в результате? Каких только управляющих компаний не развелось! В каждой - свои учредители и генеральные директоры - с тайной зарплатных выплат, контроль над которыми утерян. Свои мастера, бухгалтеры, экономисты, завхозы, домуправы,диспетчера и обслуживающий персонал. Раньше меня возмущало, что на каждого работающего в Ванинском МУП РЖЭПХ приходится по управленцу! А сейчас, когда их стало ещё больше - все получают зарплату и подъезды ремонтируется! Сети восстанавливаются. ЭТО Ж СКОЛЬКО ДЕНЕГ РАНЕЕ В ВАНИНО ИЗ МУП РЖЭП УХОДИЛО НАЛЕВО?! Понятно, если опомнившиеся власти снова хотят прибрать к себе контроль над деньгами ЖКХ в своих интересах, для использования их не по назначению - это одно. А когда централизация будет решать проблему государственного контроля над использованием средств ЖКХ - ничего плохого здесь не вижу. Груз проблем ЖКХ, как и проблем инвестиций, куда безопаснее перевозить на одном большом корабле, чем на куче джонок. Но при условии, что капитанить на корабле ЖКХ будут не Мусяновичи с Литвинчуками и Среблянскими!
Есть вопрос: А раньше, когда система была централизованной, муниципальной, она что, не работала? Работала! Но плохо. Ведь подъезды десятилетиями не ремонтировались! И при централизованном этом управлении вечно не было денег! Я вспоминаю Ванино времён Мусяновича, начальника поселкового ЖКХ Литвинчука и Среблянской - директора Ванинской МУП РЖЭП. Ведь куда при них уходили деньги собственников муниципального жилья? На нужды районной администрации! Это были их общие деньги! Хозяева ЖКХ Литвинчук с Среблянской сознательно банкротили и дербанили поселковый МУП РЖЭП, исполняя приказ Правительства России. Этот приказ для них был важнее интересов людей! И что в результате? Каких только управляющих компаний не развелось! В каждой - свои учредители и генеральные директоры - с тайной зарплатных выплат, контроль над которыми утерян. Свои мастера, бухгалтеры, экономисты, завхозы, домуправы,диспетчера и обслуживающий персонал. Раньше меня возмущало, что на каждого работающего в Ванинском МУП РЖЭПХ приходится по управленцу! А сейчас, когда их стало ещё больше - все получают зарплату и подъезды ремонтируется! Сети восстанавливаются. ЭТО Ж СКОЛЬКО ДЕНЕГ РАНЕЕ В ВАНИНО ИЗ МУП РЖЭП УХОДИЛО НАЛЕВО?! Понятно, если опомнившиеся власти снова хотят прибрать к себе контроль над деньгами ЖКХ в своих интересах, для использования их не по назначению - это одно. А когда централизация будет решать проблему государственного контроля над использованием средств ЖКХ - ничего плохого здесь не вижу. Груз проблем ЖКХ, как и проблем инвестиций, куда безопаснее перевозить на одном большом корабле, чем на куче джонок. Но при условии, что капитанить на корабле ЖКХ будут не Мусяновичи с Литвинчуками и Среблянскими!
02.11.2016 21:31:27
Знающий
Виктор Киселёв, согласен с вами, но отчасти. Получается по вашей логике, в тех отраслях где есть проблемы бизнес должен подлежать укрупнению. Лично я считаю, что для газовой отрасли и для железки это приемлемо, опять же в части сетей, но для ЖКХ укрупнение очень спорный вопрос. Соглашусь, что МУП "Распределительные электрические сети" должно быть единым предприятием, потому что все сети связаны физически друг с другом. А вот что, касаемо теплоснабжения холодного и горячего и водоотведения, то эти предприятия как правило поселковые не связаны между собой физически и соответственно управление внутри них допускаю, что может быть разным хотя может и эффективным во многих случаях. Поэтому логики объединения я не вижу, но повторюсь, что МУП РЭС должно быть единым предприятием. Что же касается так называемых "грузов", "кораблей" и "капитанящих", то я тоже с вами согласен, что лучше всего перевозить груз на большом авианосце и в открытом океане и когда у вас команда профессионалов а не сброд набранный не понять откуда по объявлениям. Вы представляете когда перед отплытием в важный поход у вас от старой команды осталось всего 15% состава..., это уже не профессиональная команда, а команда Джека Воробья, одним словом авантюристы. В таком случае лучше всего на джонках, да кто то не доплывёт, но зато 100%-ая вероятность того, что весь груз не пойдёт на дно.
02.11.2016 22:02:23
Виктор Киселёв
Уважаемый Знающий
Вы правы и логичны. Но я не сомневаюсь и в том, что будь Вы председателем деревенского сельсовета, Вы никогда не допустили бы существования на территории поселения нескольких контор ЖКХ вместо одной, причём, муниципальной. Поскольку именно хозяйственная деятельность поселковой власти позволяет судить о качестве её управления. Потеря контроля над управлением ЖКХ превращает власть в мокрую, бесполезную, никому не нужную, кроме себя, курицу.
Вы правы и логичны. Но я не сомневаюсь и в том, что будь Вы председателем деревенского сельсовета, Вы никогда не допустили бы существования на территории поселения нескольких контор ЖКХ вместо одной, причём, муниципальной. Поскольку именно хозяйственная деятельность поселковой власти позволяет судить о качестве её управления. Потеря контроля над управлением ЖКХ превращает власть в мокрую, бесполезную, никому не нужную, кроме себя, курицу.
02.11.2016 22:27:04
Виктор Киселёв
Уважаемый Знающий
И всё таки я возражу! Вот Вы утверждаете, что если..." у вас от старой команды осталось всего 15% состава..., это уже не профессиональная команда, а команда Джека Воробья, одним словом авантюристы. В таком случае лучше всего на джонках..".
Так вот я скажу - нет! Если от старой команды осталось !5%, то и с ними Ваш авианосец не утонет! При условии, что остальные 85% не будут ни мешать им, ни проявлять инициативу!
А вот джонки при таком раскладе потонут при первом шквале.
И всё таки я возражу! Вот Вы утверждаете, что если..." у вас от старой команды осталось всего 15% состава..., это уже не профессиональная команда, а команда Джека Воробья, одним словом авантюристы. В таком случае лучше всего на джонках..".
Так вот я скажу - нет! Если от старой команды осталось !5%, то и с ними Ваш авианосец не утонет! При условии, что остальные 85% не будут ни мешать им, ни проявлять инициативу!
А вот джонки при таком раскладе потонут при первом шквале.
02.11.2016 22:46:28
наблюдающий
В администрации Хабаровского района разброд и паника, все в ожидании, чем закончатся наезды на Удода. Ведь 80% администрации он сменил, привел своих бывших сослуживцев, дружков и пр. Специалисты они еще те. Так что если уйдут Удода, и его люди останутся без работы. Ни о какой системной и плановой работы сейчас нет. Усилия Удода направлены лишь на то , чтобы дать очередное интервью в очередном СМИ "об инвестициях и успехах экономики района".
02.11.2016 23:53:02
Гражданин
Виктор Киселёв, Вопрос не сколько процентом от команды, а КТО ЭТА КОМАНДА?!
Иногда один стоит тысячи! И знает больше. И своим примером настраивает на движение вперёд других. А когда лидер или руководитель только и делает, что надувает щёки и говорит о привлекательности... а при этом жители района теряют рабочие места, тонут в фекалиях, пьют непонятную воду.... и далее-далее-далеее...
Может быть авианосец уже тонет?! И пора менять не только капитана, но и лоцмана, боцмана, штурмана, и и далее по списку_
Иногда один стоит тысячи! И знает больше. И своим примером настраивает на движение вперёд других. А когда лидер или руководитель только и делает, что надувает щёки и говорит о привлекательности... а при этом жители района теряют рабочие места, тонут в фекалиях, пьют непонятную воду.... и далее-далее-далеее...
Может быть авианосец уже тонет?! И пора менять не только капитана, но и лоцмана, боцмана, штурмана, и и далее по списку_
03.11.2016 00:01:56
Оля
Знаю юриста Павла Юрьевича Галаева-графоман. Публицист и в прокуратуру и в гос услуги куда только он свой нос не сует. Уже с ликероводки с ЖКХ полез
03.11.2016 00:05:28
Виктор Киселёв
ГражданинВиктор Киселёв, Вопрос не сколько процентом от команды, а КТО ЭТА КОМАНДА?!
...Может быть авианосец уже тонет?! И пора менять не только капитана, но и лоцмана, боцмана, штурмана, и и далее по списку_
Уважаемый "Гражданин" Даже управляемый дураками авианосец не скоро утонет в открытом море. Должно пройти время. Россия - замечательный пример такого авианосца. Вы правы, но без "может быть"! Разве нам оставили повод для сомнений?)))
03.11.2016 09:40:39
Призрак
Пример вымывания специалистов хорошо видно по руководителям подведомственных организаций министерства ЖКХ - бухгалтера, юристы и т.п.
03.11.2016 17:30:52
иван
Самая обременительная статья в платежке ЖКХ-оплата за тепло.Затратное централизованное теплоснабжение в сельских местностях-наследие советского периода,когда "сравняем город с деревней" и отсутствие в то время иных инженерных и технологических возможностей.Сейчас провели газ и можно ставить индивидуальные источники теплоснабжения.А сколько будут стоить разовые затраты на установку оборудования и стоимость за потребленный газ,допустим в течении года,для одного домохозяйства?
03.11.2016 18:52:52
Знающий
Виктор Киселёв, извините, я полностью с Вами согласен, что в каждом сельсовете должна быть хотя бы одна конторка какого ни будь ЖКХашного плана, для легитимизации действуещего поселкового главы, так вот по затевающейся реформе эти маленькие конторки хотят ликвидировать и создать одного большого монстра и окончательно низложить поселковую власть. Хотя если капнуть глубже о какой легитимной поселковой власти можно говорить, если глав поселений избирают депутаты этих поселений, которые в свою очередь не пользуются никаким авторитетом у жителей поселка...
03.11.2016 19:12:17
читающий
наблюдающий, Ну вы как в воду глядели. Открываю сегодняшнюю "Тихоокеанскую звезду". И там Удод. И его благостный рассказ про инвестиции и инвесторов, про развитие экономики и увеличение бюджета. Про то, что он, как глава района ставит перед собой самые амбициозные задачи.И любую из них решит. Как говориться,поглядим.
03.11.2016 20:20:20
Виктор Киселёв
мЗнающий
" По поводу того, что ..."глав поселений избирают депутаты этих поселений, которые в свою очередь не пользуются никаким авторитетом у жителей поселка...
...Забыв добавить, что депутатов, не пользующихся никаким авторитетом у жителей посёлка ...ЖИТЕЛИ ПОСЁЛКА ИЗБИРАЛИ САМИ,)))
03.11.2016 23:29:34
Виктор Киселёв
Знающий, Вы сказали: "так вот по затевающейся реформе эти маленькие конторки хотят ликвидировать и создать одного большого монстра и окончательно низложить поселковую власть"
Обсудим? Жители Ванино о затее не знают. А почему? А потому, что поселковая избранная народом власть полностью подчинена краю и готово выполнить любое его распоряжение. Почему так всегда происходит? Сказывается менталитет. Безусловно, исключения есть, но в рамках теории вероятности ничего удивительного не происходит.
Вот завтра - в день русского народа - в столице проходит русский марш. На него приглашаются друзья - русские татары, евреи, украинцы. Русские других национальностей, готовые вместе с русскими выйти и отметить этот день солидарности страны. А готово ли уссурийское, русское казачество поддержать русский марш? Нет ответа. Ванинцы праздник отметят в сотах своих квартир.
И мне знакомый инсайдер сообщил, что затея раздербанить по концессиям "Янтарь", поставляющий в Ванино тепло и воду, в губернской гидре не угасла. Ну что ж... Пусть попробуют)))
Обсудим? Жители Ванино о затее не знают. А почему? А потому, что поселковая избранная народом власть полностью подчинена краю и готово выполнить любое его распоряжение. Почему так всегда происходит? Сказывается менталитет. Безусловно, исключения есть, но в рамках теории вероятности ничего удивительного не происходит.
Вот завтра - в день русского народа - в столице проходит русский марш. На него приглашаются друзья - русские татары, евреи, украинцы. Русские других национальностей, готовые вместе с русскими выйти и отметить этот день солидарности страны. А готово ли уссурийское, русское казачество поддержать русский марш? Нет ответа. Ванинцы праздник отметят в сотах своих квартир.
И мне знакомый инсайдер сообщил, что затея раздербанить по концессиям "Янтарь", поставляющий в Ванино тепло и воду, в губернской гидре не угасла. Ну что ж... Пусть попробуют)))
04.11.2016 13:39:57
Знающий
Виктор Киселёв, Давайте обсудим. Вы сказали: "Жители Ванино о затее не знают. А почему? А потому, что поселковая избранная народом власть полностью подчинена краю и готова выполнить любое его распоряжение..." Вы знаете мне кажется в каждом районе в силу историко-ментально-географических и личных факторов складываются разные модели взаимодействия в иерархической структуре власти. Вот например у Вас в Ванинском районе насколько мне известно парламент п. Ванино оппозиционен парламенту района и главе района Ожаровскому и в противостояние с ним частенько втягивает "край". У Вас в районе есть "политическая движуха" да и такие знаменитости как Седых наверное не случайно у Вас рождаются. Можно ещё привести в пример противостояние у Ваших соседей Бухрякова и Боровского, я бы это назвал "приморской вольницей" (в хорошем смысле этого слова), это то что выбрасывается иногда в СМИ, а так глубины конфликтов и их реальности вообще я не знаю. В хабаровском же районе, вообще в этом плане, тишь да благодать и исторически главы поселков были тесно связаны с главой района и прямой выход посёлков на край считался плохим тоном. Другое дело сейчас, когда поменялась власть в районе. Из авторитетной она превращается в тиранию основанную исключительно на страхе потерять чиновниками порой единственно возможный заработок на селе. Что касается казачества, то я не большой знаток того, что там происходит. Единственное и с полной уверенностью отвечу Вам, что если Ванинцы останутся 4 ноября в сотах своих квартир, то жители посёлков хабаровского района тем более в силу своего более спокойного жизненного уклада. И хочется искренне пожелать Вам и жителям Ванино успехов в борьбе с губернской ЖКХашной гидрой . С праздиком Вас!
04.11.2016 14:31:33
Знающий
Виктор Киселёв, дело в том, что сам институт поселкового депутатства не пользуется авторитетом и люди думают, что раз они (люди) не избирают главу, то его кто то с верху им спускает. Это же не Де-Кастри с бездатационным бюджетом, вон там все все знают
04.11.2016 17:52:33
Глушь
иван, вы что, пошутили насчёт газа? Где конкретно вы видели газ? Газифицированы всего 2 поселения из 27!!! Не уподобляйтесь Удодовской пропаганде. Вот я вам сейчас процитирую интервью с главой хабаровского района в ТОЗе от 3 ноября 2016 г. Называется статья "Инвестиции в развитие - наша стратегия" - звучит убедительно. Теперь доходим в этом интервью до так называемого газа: "Хабаровский район сегодня активно сотрудничает с инвесторами, и восемь серьезных проектов уже находятся на этапе сопровождения. Например - с Дальневосточной газовой компанией, которая производит сжиженный газ. Имея реальную перспективу завершения первого проекта, инвесторы пришли к нам с предложением поставить более серьезное производство и добиться больших мощностей, - говорит глава Хабаровского муниципального района Денис УДОД. Неужели вам отсюда не понятно, что есть газ, но не для вас. Одно дело выделить дополнительные земли для уже существующего бизнеса инвестора, а другое дело провести газ во все сёла и совместно уже с поселковой властью создать возможность по доведению этого газа до конечных потребителей. Так, что забудьте про газ. Или допустим, как это произошло в Осиновой речке. Газ к поселению подвели и бросили ветку на какую то одну улицу. Одновременно вместе с веткой бросили клич по этой улице, что мол радуйтесь люди, заканчивается для вас каменный век - мечты сбываются! Ну вся улица на радостях побежала покупать водяные котлы и прочее оборудование, ну и дальше произвели монтаж. Но, какой то нехороший человек из комиссии которая принимала этот газопровод по этой улице сказал: "Газопровод несоответствует каким то стандартамм..." Уже с этих пор пошёл третий год, люди судятся, вложились они в среднем тысяч по 150 и конца края этому нет. Муниципальные власти им не помогают, мол это ваши проблемы. Это вам Иван ответ про стоимость оборудования и монтажа, надеюсь вам повезёт больше.
04.11.2016 23:32:29
Виктор Киселёв
Ещё совсем недавно Андрей Мирмович позиционировал Дебри ДВ как последнее свободное СМИ на Дальнем Востоке. Вооружившись этим сравнением, хочу заметить держателям сайта, что он всё больше не стесняется демонстрировать своё неуважением к читателям как Кремль не стесняется демонстрировать это гражданам. С сайта стремительно уходит читатель, поскольку новостного материала нет. Нет движения. Нет информации, что происходит. Если заняты - сообщите об этом! Есть большой смысл назначить неизменное в сутках время подачи новостей, чтобы не тратить его на бесполезную разведку и ожидания. Мало приятного об этом говорить. Сожалею, но Дебри этого заслужили! О Дебрях и так мало кто знает! Что, сайт заинтересованно хотите загубить?)))
05.11.2016 00:48:44
Всевидящее Око
Виктор Киселёв, хотел бы точнее понять причину вашего недовольства. Вы с одной стороны говорите о неуважении к читателям и сравниваете это с Кремлём, а с другой стороны говорите о нехватке новостного материала и вроде бы это связываете. То есть нехватка новостного материала по вашему это проявление сверхнеуважения к читателям дебрей? Мне кажется это совершенно разные категории и причинно-следственную связь делать из одного в другое наверное поспешно. А вдруг, у них (на Дебрях) в редакции какой то аврал или просто не хватает людей? Да и вообще насколько я помню Дебри всегда были информационно-аналитическим ресурсом, где новости не преобладали над статьями. Да и в оценке неуважения Кремля к своим гражданам я тоже поспорю, да где то закручивают гайки, но это всё равно не так, как действуют региональные или местные власти. Да и большинство граждан в принципе устраивает политика Кремля или вы считаете, что при ком то Кремль был более справедливым?
05.11.2016 11:53:45
Виктор Киселёв
Уважаемый Всевидящее Око
Прочтите ещё раз мой коммент - и вопросов станет меньше...
НЕ НЕХВАТКА, А ОТСУТСТВИЕ новостного материала, точнее - многочасовое отсутствие жизни на сайте - это проявление неуважения к читателю! Что не так?
Вас это удивляет?
Причина моего недовольства - с сайта стремительно уходит читатель, поскольку не только новостного материала нет, а вообще ничего нет!
Причина моего недовольства - неуважение к читателю, поскольку нет движения, нет информации, что происходит!
Причина моего недовольства - плохая организация сайта при откровенной демонстрации неуважения к читателю в виде нежелания иметь обратную связь: Если заняты - сообщите об этом!
Есть большой смысл назначить неизменное в сутках время подачи новостей, чтобы не тратить его на бесполезную разведку и ожидание"
А вот Кремль меня интересует только исходя из принципов взаимопонимания.)))
Прочтите ещё раз мой коммент - и вопросов станет меньше...
НЕ НЕХВАТКА, А ОТСУТСТВИЕ новостного материала, точнее - многочасовое отсутствие жизни на сайте - это проявление неуважения к читателю! Что не так?
Вас это удивляет?
Причина моего недовольства - с сайта стремительно уходит читатель, поскольку не только новостного материала нет, а вообще ничего нет!
Причина моего недовольства - неуважение к читателю, поскольку нет движения, нет информации, что происходит!
Причина моего недовольства - плохая организация сайта при откровенной демонстрации неуважения к читателю в виде нежелания иметь обратную связь: Если заняты - сообщите об этом!
Есть большой смысл назначить неизменное в сутках время подачи новостей, чтобы не тратить его на бесполезную разведку и ожидание"
А вот Кремль меня интересует только исходя из принципов взаимопонимания.)))
05.11.2016 12:29:18
Александр
А мне почему-то кажется, что "Дебри" активно работают на заказ. И за деньги сливают тех, кого им заказали. Ибо ангажированность видна невооруженным взглядом. И серия статей про Удода яркий тому пример. Больше чему уверен, что эта статья не последняя. А кто заказчик? Напишите лучше про него.