Вы просматриваете мобильную версию сайта.
Перейти на обычную версию >>
Перейти на обычную версию >>
Главная >> Экономика, Деньги >> Китайская сторона раскрыла свои цели переноса предприятий на Дальний Восток >> Комментарии к материалу
20.04.2016 17:08:47
Геннадий Збарский
Ответить
Цитировать
20.04.2016 17:48:04
Александр
Это вершина айсберга который утопит остатки отечественной промышленности Дальнего Востока.
И неизвестно что там за кулисами, потом скажут:"...хотели как лучше..."
И неизвестно что там за кулисами, потом скажут:"...хотели как лучше..."
20.04.2016 18:52:44
Исчо ашыпка
"ликвидируют новыми технологиями и демпингом цент конкурентоспособность"
20.04.2016 19:43:08
Гость
Куда идет Китай - понятно, и хрен с ним. Куда идем мы? И кто нас ведет? "Настоящих, буйных мало, вот и нету вожаков".
20.04.2016 20:54:08
Петров
С Дальним Востоком будет по сценарию басни Крылова, это уже запланировано .
20.04.2016 22:41:54
simply
Китайцы хоть честнее наших "Галушек".Открыто говорят, собираются "развивать" нас "недоразвитых".
21.04.2016 10:28:39
ничегонепонимающий
Спасибо, Константин!
Еще надо отметить что китайская сторона будет приглашать работать только своих специалистов, российских специалистов будет крайний минимум. Я не считаю специалистов для создания так называемой "крыши", которые будут входит в совет директоров. Как это сейчас во всех крупных предприятиях принято, берут из силовых структур на должности заместителей директоров по безопасности чтоб бизнес не "кошмарили". А нас самом деле как в 90-х просто имеют свой доход за нахождение в данном предприятии, но зато все согласовано с Москвой!
Опять же не понятен механизм реализации продукции данных предприятий! Кому и на каких условиях вся произведенная продукция будет поставляться? С учетом действующих сейчас тарифов китайская сторона при выпуске продукции на территории России будет просто вынуждена продавать свою продукцию дороже, чем закупать её из самого Китая!! Можете сами посчитать! В Китае есть государственная программа по поддержке предприятий и существует система государственного регулирования тарифов! В России после реформ Нано-Толика( Чубайса) данная система отдана на уровни регионов! Уже лет 10 как говорят о государственном регулировании, но дальше говорильни дело не сдвинулось. Каждый раз когда на совещании при правительстве России поднимается данный вопрос, чиновники из числа входящих в советы директоров полугосударственных компаний, голосуют против такого решения!! А оно и понятно! Кто хочет лишиться кормушки?
Вообще, благодаря Нано-Толику вся единая система России была поделена на неравномерные субъекты, при этом кто-то получил производство электро- и теплоэнергию (самое затратное производство), а кто-то получил просто сбыт и реализацию оптовую и розничную (самое доходное). Отсюда и разница в тарифах и возможность создания так называемых управляющих холдингов для эффективного управления (вывода) денежных средств с производителей энергоносителей! Как это было на примере с Энергостримом Желябовского, но таких компаний по стране куча!!!
Даже если тарифы для иностранных компаний будут изменяться в низкую сторону, то не понятно за счет чего. Ведь государственные чиновники так не решили как это будет!
Кроме этого, иностранные инвесторы на примере строительства газовых буровых на Сахалине опасаются что их бизнес смогут так же "отжать" за нарушение экологических норм после завершенного строительства. Им важно будет получить разрешение на заход на площадки, завоз рабочей силы, а после уже начнут договариваться на свои условия. А со стороны российских чиновников будут установленные планы по реализации проектов, которые нельзя нарушать! А в случае нарушения найдут виновную голову и публично отпорицают!
Никому не навязываю свою точку зрения, но мой жизненный опыт подсказывает что будет именно так!
Еще надо отметить что китайская сторона будет приглашать работать только своих специалистов, российских специалистов будет крайний минимум. Я не считаю специалистов для создания так называемой "крыши", которые будут входит в совет директоров. Как это сейчас во всех крупных предприятиях принято, берут из силовых структур на должности заместителей директоров по безопасности чтоб бизнес не "кошмарили". А нас самом деле как в 90-х просто имеют свой доход за нахождение в данном предприятии, но зато все согласовано с Москвой!
Опять же не понятен механизм реализации продукции данных предприятий! Кому и на каких условиях вся произведенная продукция будет поставляться? С учетом действующих сейчас тарифов китайская сторона при выпуске продукции на территории России будет просто вынуждена продавать свою продукцию дороже, чем закупать её из самого Китая!! Можете сами посчитать! В Китае есть государственная программа по поддержке предприятий и существует система государственного регулирования тарифов! В России после реформ Нано-Толика( Чубайса) данная система отдана на уровни регионов! Уже лет 10 как говорят о государственном регулировании, но дальше говорильни дело не сдвинулось. Каждый раз когда на совещании при правительстве России поднимается данный вопрос, чиновники из числа входящих в советы директоров полугосударственных компаний, голосуют против такого решения!! А оно и понятно! Кто хочет лишиться кормушки?
Вообще, благодаря Нано-Толику вся единая система России была поделена на неравномерные субъекты, при этом кто-то получил производство электро- и теплоэнергию (самое затратное производство), а кто-то получил просто сбыт и реализацию оптовую и розничную (самое доходное). Отсюда и разница в тарифах и возможность создания так называемых управляющих холдингов для эффективного управления (вывода) денежных средств с производителей энергоносителей! Как это было на примере с Энергостримом Желябовского, но таких компаний по стране куча!!!
Даже если тарифы для иностранных компаний будут изменяться в низкую сторону, то не понятно за счет чего. Ведь государственные чиновники так не решили как это будет!
Кроме этого, иностранные инвесторы на примере строительства газовых буровых на Сахалине опасаются что их бизнес смогут так же "отжать" за нарушение экологических норм после завершенного строительства. Им важно будет получить разрешение на заход на площадки, завоз рабочей силы, а после уже начнут договариваться на свои условия. А со стороны российских чиновников будут установленные планы по реализации проектов, которые нельзя нарушать! А в случае нарушения найдут виновную голову и публично отпорицают!
Никому не навязываю свою точку зрения, но мой жизненный опыт подсказывает что будет именно так!
21.04.2016 12:51:19
Лилия
ничегонепонимающий, Вы если Чубайса не обхамите наверное ночь не спите. К тарифам Чубайс никакого отношения не имеет. Вспомните как коммунисты( и Ишаев вместе с ними) требовали реформирования РАО ЕЭС. План реформирования принят ГД РФ одобрен Совфедом РФ и подписан президентом. К Чубайсу какие вопросы? Может лучше ь это адресовать Зюганову И Матвиенко. Тарифы можно пересматривать каждый год. Чубайс не запрещает! И вот кто же мешает тарифы пересмотреть? Электроэнергии на ДВ предостаточно, заводов - гигантов нет. Можно было для населения уменьшить стоимость в 2 раза( Немцов об этом неоднократно говорил). Вот это вопрос для Шпорта! И для Трутнева! Но никак не для Чубайса.
21.04.2016 18:06:11
ничегонепонимающий
Для справки любителям Чубайса и Немцова:
"РАО «ЕЭС России» было создано в 1992 году на основании указа Президента РФ № 923 от 15 августа 1992 г. «Об организации управления электроэнергетическим комплексом Российской Федерации в условиях приватизации» путём частичной приватизации отдельных объектов, используемых для выработки, передачи и распределения электроэнергии, до этого находившихся под контролем Комитета электроэнергетики Министерства топлива и энергетики Российской Федерации и корпорации «Росэнерго»."
"В мае 1997 года по рекомендации недавно назначенного министра топлива и энергетики Бориса Немцова и при содействии Анатолия Чубайса 29-летний Борис Бревнов, бывший в окружении Немцова в Нижнем Новгороде, входит в руководство РАО ЕЭС. Позднее Счётная палата России обнаружила в деятельности Бревнова многочисленные финансовые нарушения, и в 1998 году он потерял пост.Позднее сам Немцов говорил, что иногда ошибался в людях, которых выдвинул в руководство, однако подчеркнул, что «каяться ему не в чем»."
"Распад энергетической отрасли России начался с прихода в руководство абсолютных непрофессионалов. Точкой отсчёта можно назвать приход в энергетику в середине 90-х Б. Немцова, Б. Бревнова и их команды. До определенного времени технологического задела, созданного за предыдущие годы, было достаточно, чтобы выдержать те усилия, которые прилагала пришедшая команда абсолютных дилетантов в энергетике и экономике к разрушению энергокомплекса и потере управления им."
"В течение 2007 года почти половина электростанций и 22 сбытовые компании страны перешли в частные руки. Поступления от приватизации в ходе дополнительных эмиссий акций составили около 25 млрд $."
"В соответствии с планом реорганизации РАО «ЕЭС России» было ликвидировано 1 июля 2008 года.
31 мая 2008 года состоялось последнее собрание акционеров единой энергетической компании России. С 1 июля 2008 года РАО ЕЭС распалась на 23 независимые компании, лишь две из них — государственные. По этому случаю председатель правления компании Анатолий Чубайс на вопрос «Чем же вы будете заниматься?» заявил: «Отсыпаться буду. Знаете сколько мне нужно чтобы отоспаться? Года два нужно…"
"Деятельность организации и её руководства неоднократно подвергались критике. Премьер-министр Виктор Зубков в марте 2008 года заявил, что РАО ЕЭС искусственно завышает тарифы за подключение к сетям предприятий малого бизнеса."
"Член совета директоров РАО ЕЭС Борис Фёдоров в 2000 году говорил, что реструктуризация РАО проводится в интересах менеджмента компании, а также аффилированных олигархических и политических структур, назвав Чубайса «самым плохим менеджером России»"
В октябре 2008 года во время финансового кризиса некоммерческое партнёрство «Совет производителей энергии и стратегических инвесторов электроэнергетики», созданное для лоббирования интересов частных энергетических компаний, обратилось с просьбой о предоставлении кредита Внешэкономбанком на 50 млрд $ по льготной ставке (на уровне ставки рефинансирования Центробанка — 11 % годовых в рублях). Как отметил журнал «Эксперт»: "Совершенно очевидно, что заявление энергетиков свидетельствует о полном провале энергетической реформы, проведенной Анатолием Чубайсом. Напомним, что официально провозглашенная цель реформы как раз и заключалась в том, чтобы, приватизировав по частям российскую теплоэнергетику, избавить госбюджет от необходимости тратить деньги на строительство новых генерирующих мощностей, однако сегодня нам демонстрируют совсем другой результат: единая энергосистема страны разрушена, тепловая генерация перешла в частные руки, топ-менеджеры РАО «ЕЭС России» стали легальными мультимиллионерами, а оплачивать строительство новой генерации опять должен бюджет, то есть налогоплательщик, — ведь из каких средств будет возвращаться кредит и оплачиваться проценты по нему, как не из тарифов, то есть из карманов граждан?" Что собственно сейчас и происходит в настоящий момент! Строительство дополнительных мощностей из государственного бюджета через полугосударственные структуры.
Для оценки происходящих в то время реформ с электроэнергетикой рекомендую ознакомиться с мнением Виктора Васильевича Кудрявого (бывший председатель совета директоров РАО ЕЭС России.
Так же, напомню что Ишаеву в 2002 году задавали вопросы по поводу частых отключений в Приморском крае и сложившегося тогда кризиса в электроэнергетики в Приморском крае. Тогда он ответил: "Кризиса в электроэнергетике не может быть по определению. Есть кризис в управлении электроэнергетикой!"
Немцов в последние свои годы много чего заявлял, но все его заявления были настолько популистскими, что он начинал верить в реальность своих мечт.
немного истории:
2 апреля 1999 года Государственная дума РФ выразила обеспокоенность в связи с миротворческой инициативой группы Гайдара, Чубайса и Фёдорова, в которой участвовал Немцов, по Югославии. В постановлении отмечалось, что указанные лица в вопросах политики и экономики следовали интересам США и НАТО, а их деятельность нанесла России «серьезный, а по некоторым позициям невосполнимый ущерб».
В сентябре 1999 года председатель Госдумы Г. Селезнёв призвал лидеров СПС обнародовать источники финансирования своего предвыборного блока. Селезнёв напомнил заявление одного из лидеров СПС Немцова о том, что они «люди небедные». Спикер Госдумы отметил, что Немцов «нигде не работает, то есть, по старым законам, тунеядец». Как заявил Селезнёв, в таком случае непонятно, откуда у СПС берутся средства «на плакаты, рекламу, и непонятно, на что живут эти ребята».
Немцов призывал признать независимость Чечни де-юре, отделив её границей с колючей проволокой и вышками (по его мнению, для защиты россиян «от террора»), а также «разобраться» со всеми чеченцами на территории России и депортировать из страны «праздношатающихся».
Ну а после заявлений антимусульманских заявлений Немцов реально стал чувствовать свою вседозволенность.
Думаю что прямого умысла у Чубайса с Немцовым разрушить единую энергосистему не было, но видимо отсутствие базовых знаний и желание угодить зарубежным консультантам привели к этим плачевным результатам. Ведь иностранные компании, как предполагали Чубайс и Немцов не пришли и не стали вкладываться в электроэнергетику, а наоборот подсказали схему создания в офшорах управляющих компаний для вывода доходной составляющей, что собственно говоря Желябовский с сотоварищами и сделали.
"РАО «ЕЭС России» было создано в 1992 году на основании указа Президента РФ № 923 от 15 августа 1992 г. «Об организации управления электроэнергетическим комплексом Российской Федерации в условиях приватизации» путём частичной приватизации отдельных объектов, используемых для выработки, передачи и распределения электроэнергии, до этого находившихся под контролем Комитета электроэнергетики Министерства топлива и энергетики Российской Федерации и корпорации «Росэнерго»."
"В мае 1997 года по рекомендации недавно назначенного министра топлива и энергетики Бориса Немцова и при содействии Анатолия Чубайса 29-летний Борис Бревнов, бывший в окружении Немцова в Нижнем Новгороде, входит в руководство РАО ЕЭС. Позднее Счётная палата России обнаружила в деятельности Бревнова многочисленные финансовые нарушения, и в 1998 году он потерял пост.Позднее сам Немцов говорил, что иногда ошибался в людях, которых выдвинул в руководство, однако подчеркнул, что «каяться ему не в чем»."
"Распад энергетической отрасли России начался с прихода в руководство абсолютных непрофессионалов. Точкой отсчёта можно назвать приход в энергетику в середине 90-х Б. Немцова, Б. Бревнова и их команды. До определенного времени технологического задела, созданного за предыдущие годы, было достаточно, чтобы выдержать те усилия, которые прилагала пришедшая команда абсолютных дилетантов в энергетике и экономике к разрушению энергокомплекса и потере управления им."
"В течение 2007 года почти половина электростанций и 22 сбытовые компании страны перешли в частные руки. Поступления от приватизации в ходе дополнительных эмиссий акций составили около 25 млрд $."
"В соответствии с планом реорганизации РАО «ЕЭС России» было ликвидировано 1 июля 2008 года.
31 мая 2008 года состоялось последнее собрание акционеров единой энергетической компании России. С 1 июля 2008 года РАО ЕЭС распалась на 23 независимые компании, лишь две из них — государственные. По этому случаю председатель правления компании Анатолий Чубайс на вопрос «Чем же вы будете заниматься?» заявил: «Отсыпаться буду. Знаете сколько мне нужно чтобы отоспаться? Года два нужно…"
"Деятельность организации и её руководства неоднократно подвергались критике. Премьер-министр Виктор Зубков в марте 2008 года заявил, что РАО ЕЭС искусственно завышает тарифы за подключение к сетям предприятий малого бизнеса."
"Член совета директоров РАО ЕЭС Борис Фёдоров в 2000 году говорил, что реструктуризация РАО проводится в интересах менеджмента компании, а также аффилированных олигархических и политических структур, назвав Чубайса «самым плохим менеджером России»"
В октябре 2008 года во время финансового кризиса некоммерческое партнёрство «Совет производителей энергии и стратегических инвесторов электроэнергетики», созданное для лоббирования интересов частных энергетических компаний, обратилось с просьбой о предоставлении кредита Внешэкономбанком на 50 млрд $ по льготной ставке (на уровне ставки рефинансирования Центробанка — 11 % годовых в рублях). Как отметил журнал «Эксперт»: "Совершенно очевидно, что заявление энергетиков свидетельствует о полном провале энергетической реформы, проведенной Анатолием Чубайсом. Напомним, что официально провозглашенная цель реформы как раз и заключалась в том, чтобы, приватизировав по частям российскую теплоэнергетику, избавить госбюджет от необходимости тратить деньги на строительство новых генерирующих мощностей, однако сегодня нам демонстрируют совсем другой результат: единая энергосистема страны разрушена, тепловая генерация перешла в частные руки, топ-менеджеры РАО «ЕЭС России» стали легальными мультимиллионерами, а оплачивать строительство новой генерации опять должен бюджет, то есть налогоплательщик, — ведь из каких средств будет возвращаться кредит и оплачиваться проценты по нему, как не из тарифов, то есть из карманов граждан?" Что собственно сейчас и происходит в настоящий момент! Строительство дополнительных мощностей из государственного бюджета через полугосударственные структуры.
Для оценки происходящих в то время реформ с электроэнергетикой рекомендую ознакомиться с мнением Виктора Васильевича Кудрявого (бывший председатель совета директоров РАО ЕЭС России.
Так же, напомню что Ишаеву в 2002 году задавали вопросы по поводу частых отключений в Приморском крае и сложившегося тогда кризиса в электроэнергетики в Приморском крае. Тогда он ответил: "Кризиса в электроэнергетике не может быть по определению. Есть кризис в управлении электроэнергетикой!"
Немцов в последние свои годы много чего заявлял, но все его заявления были настолько популистскими, что он начинал верить в реальность своих мечт.
немного истории:
2 апреля 1999 года Государственная дума РФ выразила обеспокоенность в связи с миротворческой инициативой группы Гайдара, Чубайса и Фёдорова, в которой участвовал Немцов, по Югославии. В постановлении отмечалось, что указанные лица в вопросах политики и экономики следовали интересам США и НАТО, а их деятельность нанесла России «серьезный, а по некоторым позициям невосполнимый ущерб».
В сентябре 1999 года председатель Госдумы Г. Селезнёв призвал лидеров СПС обнародовать источники финансирования своего предвыборного блока. Селезнёв напомнил заявление одного из лидеров СПС Немцова о том, что они «люди небедные». Спикер Госдумы отметил, что Немцов «нигде не работает, то есть, по старым законам, тунеядец». Как заявил Селезнёв, в таком случае непонятно, откуда у СПС берутся средства «на плакаты, рекламу, и непонятно, на что живут эти ребята».
Немцов призывал признать независимость Чечни де-юре, отделив её границей с колючей проволокой и вышками (по его мнению, для защиты россиян «от террора»), а также «разобраться» со всеми чеченцами на территории России и депортировать из страны «праздношатающихся».
Ну а после заявлений антимусульманских заявлений Немцов реально стал чувствовать свою вседозволенность.
Думаю что прямого умысла у Чубайса с Немцовым разрушить единую энергосистему не было, но видимо отсутствие базовых знаний и желание угодить зарубежным консультантам привели к этим плачевным результатам. Ведь иностранные компании, как предполагали Чубайс и Немцов не пришли и не стали вкладываться в электроэнергетику, а наоборот подсказали схему создания в офшорах управляющих компаний для вывода доходной составляющей, что собственно говоря Желябовский с сотоварищами и сделали.
21.04.2016 18:19:32
ничегонепонимающий
Проводя реформу, Чубайс действовал через своих агентов, десятками внедренных в госаппарат на разные уровни и твердо знавших, что после выполнения ими своей работы по продвижению реформы и даже при увольнении из-за безумия предлагаемых мер им гарантированы теплые места в энергокомпаниях. Поэтому они лгали в лицо своим руководителям (отрицая, например, что ТЭС производят не только электроэнергетику, но и тепло), запутывали их и создавали благоприятный для реформы информационный фон. Через них (а также через либеральных реформаторов, контролируемых им как главой либерального клана) Чубайс добивался подготовки нужных государственных решений, вплоть до законов, а затем - когда они обнажали вредность, говорил, что он все понимает, но вынужден подчиняться государственному бреду, а к разработке реформы имел лишь страдательное отношение. При этом он вел мощную лоббистскую кампнанию. Депутаты Госдумы, поддерживавшие реформу, получали, по информации источников в парламенте, от 20 тыс. (в начале процесса) до 580 тыс.долл. (в конце, когда каждый голос приобретал критическое значение) за принятие законов о ней. Совокупный выигрыш только топ-менеджмента РАО от роста капитализации при принятии этих законов превышал расходы на подкуп более, чем в пять раз (по минимальной оценке).
Отредактировано 21.04.2016 18:21:11
21.04.2016 21:48:23
ничегонепонимающий, И что Вас до сих пор в спецслужбу не взяли. Вы хоть бы одну фамилию агента Чубайса назвали.Кто и кому лгал-нужно разбираться. Паньков с Ковалевым постоянно и ничего!А каких либеральных реформаторов в 2008 году Чубайс контролировал? Хочется напомнить, что с 2003 года в Госдуме РФ нет ни одного демократа -либерала. Кто же Чубайсу законы принимал? Хоть бы одну фамилию!
А Ваши обвинения в продажности депутатов- вообще что из ряда вон выходящее. Сколько депутат Резник получал? Зюганов сколько? И что у нас депутаты по Вашим словам официально берут взятки? Или Вы просто шутите? По Вашему в Госдуме РФ одни преступники?
Ругают Чубайса а сами деньги у него берут? Матвиенко тоже брала когда закон одобряла?
А президент когда подписывал тоже что-то получил? А Чубайсу то этого какая выгода? Только можно без лозунгов и общих фраз
А Ваши обвинения в продажности депутатов- вообще что из ряда вон выходящее. Сколько депутат Резник получал? Зюганов сколько? И что у нас депутаты по Вашим словам официально берут взятки? Или Вы просто шутите? По Вашему в Госдуме РФ одни преступники?
Ругают Чубайса а сами деньги у него берут? Матвиенко тоже брала когда закон одобряла?
А президент когда подписывал тоже что-то получил? А Чубайсу то этого какая выгода? Только можно без лозунгов и общих фраз
Отредактировано 21.04.2016 23:15:35
21.04.2016 22:18:38
ничегонепонимающий, Про Бревнова мне неинтересно! А распад отрасли был неминуем при любом раскладе. Страна уходила от социализма к капитализму. Законы экономики никто не отменял.Ты вспомни как губернаторы саботировали на местах исполнение указаний центральной власти. Теперь все модно валить на эпоху Ельцина. Уже 16 лет у власти Путин, а некоторые никак не могут забыть Ельцина.
Премьер Зубков много чего говорил. Но часто просто не обладал достоверной информацией. И зятя своего усиленно протежировал!( фамилию зятя все помнят).
Борис Федоров был всегда соратником Чубайса и никогда ничего плохого про него не говорил. Это очередная фантазия коммунистов.
А что касается 2008 года то кредиты тогда давали всем госпредприятиям. На условиях предложенных Путиным! Что Вы Путина за это не критикуете? Боитесь?
То что Ишаев критиковал Наздратенко, так это только из личной зависти. В Приморье всегда было больше возможностей для обогащения.
И вот интересно как деятельность Чубайса относительно Югославии нанесла интересам РФ невосполнимый ущерб? И вообще зачем там Чубайс. НАТО применило самолеты и что же в этом удивительного? В этом никто не сомневался! И что Милошевича будут судить тоже никто не сомневался! Вы что тайно речи Зюганова читаете?
Селезнев злился на СПС поскольку её финансировал Ходорковский. Селезневу же хотелось чтобы МБХ финансировал исключительно КПРФ. Кстати никаких нарушений ( в части финансов) у СПС не нашли!
Чечня просила суверенитет и Немцов пролагал, что это возможно! Но руководство страны ссылаясь на Конституцию сказало нет! И Немцов подчинился.
Сейчас этого хочет Донбасс. И почему то РФ говорит, что такое возможно. Двойные стандарты? Или лжем сами себе?
Инвесторы хотели вкладывать деньги в РФ, Но потом разочаровались в руководстве страны. Как можно что-то инвестировать в страну, где тебя считают врагом? Где тебя оскорбляют на уровне Государственной Думы РФ.
тут на дебрях уже писали как иностранцы вкладывали деньги в хабаровский край и получили полный пшик. А за рубежом риски просчитывают! И как работать в свете сегодняшних санкций? Запад не хочет повторения застоя. Дали денег СССР, а СССР ракеты и танки строит чтобы с Западом воевать! Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
И вспомните как Ишаев требовал чтобы ему ТЭЦ передали. Божился что тарифы снизит! И где его обещания? Сегодня кто мешает тарифы снизить? 8 лет уже Чубайса нет у власти!
Видимо дело не в Чубайсе, а в том о ком говорить боятся
Премьер Зубков много чего говорил. Но часто просто не обладал достоверной информацией. И зятя своего усиленно протежировал!( фамилию зятя все помнят).
Борис Федоров был всегда соратником Чубайса и никогда ничего плохого про него не говорил. Это очередная фантазия коммунистов.
А что касается 2008 года то кредиты тогда давали всем госпредприятиям. На условиях предложенных Путиным! Что Вы Путина за это не критикуете? Боитесь?
То что Ишаев критиковал Наздратенко, так это только из личной зависти. В Приморье всегда было больше возможностей для обогащения.
И вот интересно как деятельность Чубайса относительно Югославии нанесла интересам РФ невосполнимый ущерб? И вообще зачем там Чубайс. НАТО применило самолеты и что же в этом удивительного? В этом никто не сомневался! И что Милошевича будут судить тоже никто не сомневался! Вы что тайно речи Зюганова читаете?
Селезнев злился на СПС поскольку её финансировал Ходорковский. Селезневу же хотелось чтобы МБХ финансировал исключительно КПРФ. Кстати никаких нарушений ( в части финансов) у СПС не нашли!
Чечня просила суверенитет и Немцов пролагал, что это возможно! Но руководство страны ссылаясь на Конституцию сказало нет! И Немцов подчинился.
Сейчас этого хочет Донбасс. И почему то РФ говорит, что такое возможно. Двойные стандарты? Или лжем сами себе?
Инвесторы хотели вкладывать деньги в РФ, Но потом разочаровались в руководстве страны. Как можно что-то инвестировать в страну, где тебя считают врагом? Где тебя оскорбляют на уровне Государственной Думы РФ.
тут на дебрях уже писали как иностранцы вкладывали деньги в хабаровский край и получили полный пшик. А за рубежом риски просчитывают! И как работать в свете сегодняшних санкций? Запад не хочет повторения застоя. Дали денег СССР, а СССР ракеты и танки строит чтобы с Западом воевать! Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
И вспомните как Ишаев требовал чтобы ему ТЭЦ передали. Божился что тарифы снизит! И где его обещания? Сегодня кто мешает тарифы снизить? 8 лет уже Чубайса нет у власти!
Видимо дело не в Чубайсе, а в том о ком говорить боятся
22.04.2016 00:29:31
недруг
Ага! Лилия и раскололась! Она сама из спецслужб! Кучу вопросов задает!!!!!! Видимо читать не умеет! Коммунисты, либерасты, демократы и социалисты - всего лишь часть игры в политику, как в Мафию. Не более!
Лилия, а что вам лично Матвиенко сделала? Ну ее многие помнят по ВЛКСМ как "Вальку-красные трусы" и что? Ведь вам то донее уж совсем далеко, да и в палату парламента она с какой должности пришла? Вспомните хотя бы в каком году....не знаете? Читайте больше периодики. Неужели в вашей "конторе" не научили читать? Только вопросы научились задавать? Еще и имя придумали Лилия.....
Лилия, а что вам лично Матвиенко сделала? Ну ее многие помнят по ВЛКСМ как "Вальку-красные трусы" и что? Ведь вам то донее уж совсем далеко, да и в палату парламента она с какой должности пришла? Вспомните хотя бы в каком году....не знаете? Читайте больше периодики. Неужели в вашей "конторе" не научили читать? Только вопросы научились задавать? Еще и имя придумали Лилия.....
22.04.2016 01:31:51
гость
Лилия, Вы хоть перечитываете, что пишите? Какой-то неконтролируемый бред.
22.04.2016 08:29:28
Заноза
Опять Лилия пытается чего-то выяснить, защищая любимчика Чубайса и Немцова. Все у нее плохие кроме этих двух изменниках, ну может еще Кальянов и Реального начнет защищать?
Ей про одно тут пишут, а она опять в сторону все уводит. Написали же почему тарифы такие, есть ФФСТ, которая согласовывает тарифы, при чем тут Шпорт и Трутнев! Ознакомнте ее как формируются тарифы и кто их согласовывает, а то ее к Гари Поттеру потянуло.
Ей про одно тут пишут, а она опять в сторону все уводит. Написали же почему тарифы такие, есть ФФСТ, которая согласовывает тарифы, при чем тут Шпорт и Трутнев! Ознакомнте ее как формируются тарифы и кто их согласовывает, а то ее к Гари Поттеру потянуло.
22.04.2016 10:39:54
Лилия
Заноза, А почему вдруг Чубайс и Немцов изменники? А Чудов с Хризманом -хорошие! И Касьянов здесь причем? А кто такой реальный? Уточняйте.
ФФСТ на каком основании существует? Кто её возглавляет? И какое Чубайс имеет к ней отношение! Ишаев обещал, что тарифы будут снижены как только Чубайс отдаст ТЭЦ. Отдал Чубайс просимое, а Ишаев всех обманул. 8 лет Чубайса нет в энергетике, а тарифы все растут. Это и подтверждает, что дело не в Чубайсе.
ФФСТ на каком основании существует? Кто её возглавляет? И какое Чубайс имеет к ней отношение! Ишаев обещал, что тарифы будут снижены как только Чубайс отдаст ТЭЦ. Отдал Чубайс просимое, а Ишаев всех обманул. 8 лет Чубайса нет в энергетике, а тарифы все растут. Это и подтверждает, что дело не в Чубайсе.
22.04.2016 10:42:06
Лилия
гость, И что в моем сообщении не соответствует действительности? Уточните пожалуйста. Только без лозунгов.
22.04.2016 12:56:01
ничегонепонимающий
Видимо кто-то совсем не видит причинно-следственную связь между началом реформирования и результатом содеянного!!! Задавать глупые вопросы не надо!
Я тоже могу задавать вопросы:
- Какую ТЭЦ просил Ишаев и какую он получил?
- Каким документом это было определено?
- В чем обманул Ишаев?
Думаю ответа не последует.
Я тоже могу задавать вопросы:
- Какую ТЭЦ просил Ишаев и какую он получил?
- Каким документом это было определено?
- В чем обманул Ишаев?
Думаю ответа не последует.
22.04.2016 15:48:50
simply
ничегонепонимающий,
Всё верно! Правильно камрад, тудыть..их растудыть, твою тудыть....
Всё верно! Правильно камрад, тудыть..их растудыть, твою тудыть....
22.04.2016 17:05:07
Лилия
ничегонепонимающий, реформа РАО ЕЭС проводилась в соответствии с нормативным актом который подписал президент!
Ишаев с 2006 по 2008 постоянно уверял, что в случае передачи Хабаровской ТЭЦ на баланс края можно будет снизить тарифы. Почитайте его ежегодные программные речи.
ТЭЦ передали! Где снижение тарифов? Почему после постройки ГЭС( появление дешевой энергии) тарифы не снижаются. Газопровод протянули до Хабаровска. Себестоимость доставки топлива снизилась! А где снижение тарифов? Только не нужно говорить, что Чубайс не разрешает!
Ишаев с 2006 по 2008 постоянно уверял, что в случае передачи Хабаровской ТЭЦ на баланс края можно будет снизить тарифы. Почитайте его ежегодные программные речи.
ТЭЦ передали! Где снижение тарифов? Почему после постройки ГЭС( появление дешевой энергии) тарифы не снижаются. Газопровод протянули до Хабаровска. Себестоимость доставки топлива снизилась! А где снижение тарифов? Только не нужно говорить, что Чубайс не разрешает!
22.04.2016 19:26:13
Заноза
А какой ТЭЦ Лилия говорит? В Хабаровске их 3, и ни одна из них не была под управлением Ишаева!!!! Может Лилия вспомнит за чьи средства строился газопровод для ТЭЦ Хабаровского края? И почему цена на газ, который принадлежит иностранной компании, не стала дешевой, как говорили изначально в Министерстве энергетики России?
Мадам, Лилия, вы что институтка? Не читаете ничего и ничего не понимаете? Ишаев в 2006-2008 говорил о передачи ему ТЭЦ? Дайте ссылку на сей факт или документ! В те года, даже раньше, уже судьба Хабаровскэнерго была решена и никто бы никому просто так ничего бы не дал!!!!
Вы, видимо, такой же реформатор как и ваши любимчики Чубайс, Немцов, Касьянов и Навальный.
Мадам, Лилия, вы что институтка? Не читаете ничего и ничего не понимаете? Ишаев в 2006-2008 говорил о передачи ему ТЭЦ? Дайте ссылку на сей факт или документ! В те года, даже раньше, уже судьба Хабаровскэнерго была решена и никто бы никому просто так ничего бы не дал!!!!
Вы, видимо, такой же реформатор как и ваши любимчики Чубайс, Немцов, Касьянов и Навальный.
22.04.2016 23:35:50
Лилия
Заноза, Внимательно читайте мои сообщения. Ишаев просил ТЭЦ, но не уточнил какую! Вы почему-то в трот момент помалкивали! Вот и спросили бы.
Причем здесь средства на которые строился газопровод? Только не говорите что это были чьи-то личные сбережения! Хабаровчанам обещали как только газ придет в Хабаровск, будет возможность пересмотреть тарифы. Вы тоже об этом не помните?
Ишаев о передаче ТЭЦ дважды говорил на заседание Правительства края. В январе 2006 года и в марте 2007 года. Это официально. А неофициально во всех интервью где он обращался к народу.
Я не сомневаюсь что Ишаев знал, что ничего не получит, но почему он тогда лгал? Вы его ярая сторонница, ответьте на этот вопрос?
Реформатором я быть не могу по определению, поскольку не обладаю соответствующей властью.
Чубайс и Немцов не могут быть моими любимчиками из-за большой разницы в возрасте!
Про Касьянова Я вам никогда ничего не говорила и не знала, что он имеет отношение к Хабэнерго.
К Навальному вообще отношусь с большой опаской.
Напоминаю, что с 2008 года уже прошло 8 лет. За это время можно было исправить все ошибки. И сделать все правильно! Неужели опять Чубайс запретил?
Причем здесь средства на которые строился газопровод? Только не говорите что это были чьи-то личные сбережения! Хабаровчанам обещали как только газ придет в Хабаровск, будет возможность пересмотреть тарифы. Вы тоже об этом не помните?
Ишаев о передаче ТЭЦ дважды говорил на заседание Правительства края. В январе 2006 года и в марте 2007 года. Это официально. А неофициально во всех интервью где он обращался к народу.
Я не сомневаюсь что Ишаев знал, что ничего не получит, но почему он тогда лгал? Вы его ярая сторонница, ответьте на этот вопрос?
Реформатором я быть не могу по определению, поскольку не обладаю соответствующей властью.
Чубайс и Немцов не могут быть моими любимчиками из-за большой разницы в возрасте!
Про Касьянова Я вам никогда ничего не говорила и не знала, что он имеет отношение к Хабэнерго.
К Навальному вообще отношусь с большой опаской.
Напоминаю, что с 2008 года уже прошло 8 лет. За это время можно было исправить все ошибки. И сделать все правильно! Неужели опять Чубайс запретил?
23.04.2016 21:18:09
Заноза
Лилия, "Ишаев просил ТЭЦ, но не уточнил какую!" - Ой, вей! Что же тогда говорить о том чего не знаем!!!! Он не про ТЭЦ говорил, а про энергосистему Хабаровскэнерго, а это к Вашему сведению ТЭЦ в Хабаровске - 3 шт., в Комсомольске-на-Амуре - 3 шт., в Николаевске - 1 шт., в Биробиджане 1 шт и в п. Майский - 1 шт.
"Причем здесь средства на которые строился газопровод?" А это главный показатель того что Вы в этой теме ничего не понимаете, ни в формировании тарифов, ни в формировании цены на газ. Про личные сбережения загляните себе в кошель, может там что-то есть?
Ишаеву в те годы когда строился газопровод обещали субсидировать затраты края из федерального бюджета на строительство газопровода, но это не случилось!!!!!!! А вот почему спросите у друга Вашего Чубайса.
"Хабаровчанам обещали как только газ придет в Хабаровск, будет возможность пересмотреть тарифы. Вы тоже об этом не помните?" Так за это помнят все!!! И кому газ принадлежит, тоже многие знают, но многие не хотят чтобы все об этом знали!!! Знают многие и по какой цене газ обходится, но всем знать видимо не положено. Узнайте лучше почему у нас в Хабаровском и Приморском краях газ не Газпромовский? А объемы потребления были заранее согласованы на государственных уровнях трех стран на несколько десятков лет.
"Реформатором я быть не могу по определению, поскольку не обладаю соответствующей властью." Для этого не надо обладать властью, надо иметь желание что-то исправить!!! Просто сидеть и глупые вопросы задавать уже есть кому! Кто в Думе сидит, кто в органах власти сидит. А к людям обратиться за советом ума у них не хватает! Вы тоже так хотите сидеть в органах власти и считать себя реформатором задавая глупые вопросы? Обращайтесь к литературе чаще - там ответов больше, чем у меня.
"Причем здесь средства на которые строился газопровод?" А это главный показатель того что Вы в этой теме ничего не понимаете, ни в формировании тарифов, ни в формировании цены на газ. Про личные сбережения загляните себе в кошель, может там что-то есть?
Ишаеву в те годы когда строился газопровод обещали субсидировать затраты края из федерального бюджета на строительство газопровода, но это не случилось!!!!!!! А вот почему спросите у друга Вашего Чубайса.
"Хабаровчанам обещали как только газ придет в Хабаровск, будет возможность пересмотреть тарифы. Вы тоже об этом не помните?" Так за это помнят все!!! И кому газ принадлежит, тоже многие знают, но многие не хотят чтобы все об этом знали!!! Знают многие и по какой цене газ обходится, но всем знать видимо не положено. Узнайте лучше почему у нас в Хабаровском и Приморском краях газ не Газпромовский? А объемы потребления были заранее согласованы на государственных уровнях трех стран на несколько десятков лет.
"Реформатором я быть не могу по определению, поскольку не обладаю соответствующей властью." Для этого не надо обладать властью, надо иметь желание что-то исправить!!! Просто сидеть и глупые вопросы задавать уже есть кому! Кто в Думе сидит, кто в органах власти сидит. А к людям обратиться за советом ума у них не хватает! Вы тоже так хотите сидеть в органах власти и считать себя реформатором задавая глупые вопросы? Обращайтесь к литературе чаще - там ответов больше, чем у меня.