Комментарии
Фильтр: Сбросить
08.01.2012 08:19:15
Потопахин Виталий
Да Валентин. Еще очень важный момент. Мои бывшие ученики, это взрослые люди с уже значительным жизненным и деловым опытом. Они вполне в состоянии составить квалифицированное мнение.
08.01.2012 08:17:51
Потопахин Виталий
Валентин. Я отвечу вам потому как мне кажется вы первый оппонент имеющий реально свое мнение. На самом деле школа программистов это  не здание, и не структурное подразделение, это традиция, ученический коллектив и метод. Такие школы именно отождествляются с учителем. По очень простой причине. Придет другой человек, будет другая школа, не эта а именно другая.
 
В этом смысле школу никто не открывал, а вот закрыть можно увольнением этого самого учителя. Насчет незаменимых. Вместо меня, причем когда стало ясно, что я вернусь попытались найти спеца. И даже нашли. В нашем городе такие люди есть, не очень много и с детьми они не работают, но как знатоки предмета они хороши. Вот такого человека и пригласили. После чего оповестили школы в которых учились мои дети, что школа программистов возобновляет свои занятия. Хочу сразу заметить, что это единственный случай в моей 16 летней практике, когда администрация лично беспокоится о приходе учеников. Вообще этим всегда занимаются педагоги. То есть понятно для чего это было сделано. И к этой женщине никто не пришел. Сразу поясню, что я об этом узнал значительно позже и воздействовать на процесс не мог. Но то, что из хорошего специалиста и порядочного человека пытались делать штрейкбрехера это факт.
 
И еще Валентин, если вас так заинтересовала эта история. Обратите внимание на две вещи. Мои друзья с бараньим упрямством пытаются муссировать идею моей личной обиды и и все как один давят на придуманные ими же "факты". Повторять эти "факты" я не буду. И второе. Мне кажется, что для взгляда со стороны история выглядит дикой. Жил был учитель с копеечной зарплатой, обучал два десятка учеников, писал какой-то там авторский курс. В сущности никому не мешал, ни на что претендовал. И вдруг на борьбу с ним брошен целый аппарат, замы министра, какие-то хакеры. Выше Король частично верно написал мои тексты, так вот это тексты из личной, закрытой переписки. А это уже пахнет уголовщиной. Кузнецова принявшая активное участие в этом деле руководитель системы переподготовки и доктор наук. Меня вызывают на ковер к заместителям министра, его первый зам не гнушается писать письма моим ученикам. Родителям учеников сообщили, что я уволился сам и в родной конторе и в министерстве.
Я уже не говорю, какие силы брошены в борьбу в моем КГОУ ДОД.
 
Как вы на все это сморите.
08.01.2012 07:37:31
Кати
СЛАВА, а почему если он "постоянно подставляет" Вяч.Ива. тот его терпит? Я гоню таких сотрудников в шею.
08.01.2012 06:09:47
Любящая
Только в кругах малолетних дам он-герой.
08.01.2012 04:57:44
СЛАВА
Какая еще защита? Пока он только подставляет Вячеслава Ивановича, проигрывая все, что только можно! Только не понято почему он этого не понимает, ведь внутренней политики у нас уже давно  не ведется
08.01.2012 04:56:01
Валентин
Сложно, конечно, бывшим ученикам принять и понять тот факт, что их учитель может быть не прав. Но жизнь такова, что учителя – тоже люди, и им свойственно (как и всем нам) допускать ошибки, в том числе по жизни. Но это нормально – никто не застрахован от ошибок и плохих поступков. Главное – не сотворить себе кумиров. А то потом может быть достаточно больно разочаровываться в людях. См. http://www.zelen-hram.ru/online-library/question-answer/3-ask-holy-father/22.html . Не надо пытаться защитить своего учителя – он взрослый человек и свои поступки совершает осознанно.
 
Жаль, что от читателей нет профессиональных комментариев психолога. Пытаясь составить психологический портрет автора, я основывался только на опубликованных постах, по фотографии психологический портрет не составить.
 
Первое, что меня насторожило, - это попытка автора отождествить себя и школу программистов. Все же незаменимых людей нет. Школу программистов, как выяснилось, никто закрывать не собирался. Ну не было бы автора. Был бы кто-то другой на его месте. Может быть работал хуже, может быть лучше, но был бы. Ряд штрихов из заявлений автора натолкнули меня на мысль найти определение феномену. И оно есть – гордыня! Осуждение, обида, желание мстить, ощущение себя оскорбленным - это тоже проявления гордыни (http://www.intellectspb.ru/harmony/word2.html).
 
Автор пишет «В принципе мне никто не мешает вести занятия, если я согласился бы на условия начальства.   Но это условия невыполнимые. Я должен был сидеть на работе с 9 до 18 за 15 тысяч рублей. Это бы означало оставить семью без денег, условие само по себе не выполнимое. Кроме того я должен был бы выполнять задания своих начальников. А это три бабы (пардон конечно), две бывшие завучи профтехучилища и одна бывшая директор школы. ….». Что отсюда следует? Первое – автор разделяет людей на касты. Высшая – это явно та, к которой он принадлежит – педагог программирования. Низшая – завучи профтехучилища и директор школы. Ого го! Выполнять требования начальства из низшей касты – ему, видите ли, претит. Опять гордыня? Еще какая явно выраженная! Да поймите же государственное заведение – это же не частная лавчонка, где можно делать или не делать что хочешь. Не хочется быть под руководством бывшего завуча ПТУ – уйди сам или сам стань директором, заслужи эту должность.
Второе – оказывается, никто не мешал ему вести занятия! Тогда к чему вообще весь сыр-бор?  
Третье. Не просто трудовой проступок совершает автор. Это уже сформированная и озвученная открыто позиция взрослого человека – при зарплате в 15 тысяч рублей на работу с 9 до 18 ходить не надо?!?!?! Педагог, допущенный к работе с детьми, не стесняется говорить такое?!?!?  Никакими материальными сложностями в семье эту позицию оправдать нельзя, так как она вообще выходит за рамки любого здравого смысла. Все ж гордыня … – человек такой квалификации за 15 тысяч работать не должен как все.
Далее – адекватность выбора образа врага. Я никак не могу понять – почему Базилевский и Король, а не непосредственный руководитель центра? Вряд ли Министр  и его замы приложили руку к увольнению Потопахина. В постах автора красной нитью проходит его патологическая и почти маниакальная ненависть к чиновникам. Уже несколько смахивает на клинику. Ответ могу только предположить, так как из текстов напрямую он не вытекает – директор центра – та самая баба из ПТУ – недостойный объект для нападок. Снова гордыня? Гордыня и мстительность – плохие качества. Гордыня возводит стенки между людьми, мешает чувствовать и понимать друг друга, приводит к ссорам и вражде. Прошу всех читающих найти немного времени и прочитать полностью страницу http://club.higher-world.ru/forum/4-395-1.
Интересно, а автор исповедаться не пробовал? Или просто поговорить с батюшкой. Рекомендую и облегчение гарантирую.
Теперь два конкретных предложения:
1. Предлагаю ВСЕМ остановиться на 97-ом посте. И больше в этот раздел форума не писать. Остановиться на том, что есть. Все равно обсуждение зашло в тупик и победителей и побежденных нет и уже не будет.
2. Одновременно попросить администрацию сайта еще раз опубликовать статью автора «Мнение снизу-2» с комментарием «По просьбе читателей»  и попытаться начать спокойное обсуждение проблем, поднятых в статье, с нуля, с чистого листа. Мы ведь еще не нашли ответы на поставленные проблемы. Для Дебрей это бы стало первым таким прецедентом и вкладом администрации сайта в нормализацию психологического климата. Это же не сложно? Если администрация сайта пойдет на встречу и откроет новый форум, то с автора первые тезисы о том, каковы должны быть контуры будущего проекта программистского образования в Хабаровском крае или даже на всем ДВ.  
08.01.2012 03:29:14
Наваливший
Боитесь назвать фамилию Мкртычева,потому что все вы прихвостни ишацкие,а генерал-лейтенант-это нормальная защита Вячеславу Ивановичу от таких как Вы.А Бляхер в своём блоге в живом журнале ещё и Путина обвиняет во всех Российских проблемах,интеллегентишка н... [далее, удалено. прим. адм.]
07.01.2012 23:44:32
оппозиционер
Кати, а что у него получилось? Болтовня одна? Страна разграблена, инфраструктура разрушена, коррупция зашкаливает, нефтяные деньги профуканы... За 12 лет можно было новую страну построить, в чистом поле. Такая же серая невзрачная личность. Десять лет такие, как вы, думали "орел наш, дон Рэба", но сейчас многие прозрели. И также страна отдана серым, которые его же и сдадут, когда припечет.
07.01.2012 19:49:50
Некто
Бляхер весьма исправно отрабатывает заказ ))) Он это умеет...
07.01.2012 19:13:41
Яна
Брр.. более многословной полемики еще поискать. Товарищи из администрации, пожалуйста, пишите поменьше текста - изо всех сил пытаюсь не терять вашу мысль - но это реально сложно, особенно когда вы норовите еще мимоходом "ущипнуть".
Решать кто прав кто виноват тут, имхо, бессмысленно - просто нет информации. Чисто с точки зрения производственника - есть ресурсы, есть тот, кто следит за тем, чтобы ресурсы использовались с хорошим кпд и не выходили из строя внепланово. Чьи это обязанности и задачи - вам уже лучше знать.
Что же до этого локальнообразовавшегося форума - можно решить что делать дальше, или предложить что-то дельное. И я так поняла, решение тоже уже есть. Так что остаётся либо каждому идти каждому своей дорогой со своим мнением (на которое каждый имеет право), либо помириться и жить дружно.
07.01.2012 17:41:00
Кати
Леша, ну вы как маленький ей богу.
 
СЛАВА, я вообще не знаю про кого это, потому и спросила, есть за что бояться?
 
07.01.2012 17:09:01
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна на всякий случай если еще раз зайдете хочу пояснить в чем вы участвовали.
 
Это называется очень простым словом ТРАВЛЯ. Меня попытались столкнуть лбами с коллегами по работе. Не получилось. Сейчас им сообщили, что после нового года подумают не слишком ли много им платят, а мне заведующий пояснил, что это я в том виноват.
 
Затем попытались настроить против меня моих учеников. При этом еще один зам Базилевского Мацко Ю.Е убеждала меня, что впутывать детей не хорошо, но это не помешало им активно детей обрабатывать. Номер не прошел. Тогда решили собрать компромат. Компромата нет, тогда начали изощряться. Вспомнили несуществующую беременную школьницу, 8 детей в кружке которых на самом деле около 30. Начали убеждать что я устранился от работы физмат школе в которой я уже много лет не работаю, по причинам министерству известным, 2011 года самый плодотворный для меня как методиста обозначили, как год полной холявы. Причем это озвучивали все клоны Короля, по этим шаблонам я и заподозрил, что люди подставные.
 
Это уважаемая Алла Геннадьевна называется травля. И если вы опытный человек, то могли бы то понять и без и без пояснений. Вы вместе с клонами мусировали какую-то мою обиду. Я немножко не тот человек, чтобы обижаться на не очень умных людей. Я просто не позволил вам вести себя как попало.
 

Вам не понравился мой тон? А что вы ожидали от человека, которого  вы пытались смешать с грязью. Странный вы человек Алла Геннадьевна.  
07.01.2012 16:49:02
проволка
Все это хлеб по английски
07.01.2012 15:43:04
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна
 
Свою обиду если бы она была я уже удовлетворил через суд. А обсуждать нам нечего, вы просто должны исправить то что сделали. Я тут ни причем. А если у вас такого желания или возможности нет, то опять обсуждать нечего. Вообще меня поражает готовность и желание чиновников от образования к бесконечному обсуждению даже очевидных вещей. Прочем это понятно , солдат спит служба идет. И всегда есть чем отчитаться. Что у нас есть проблема? ну не беда мы проведем пару семинаров и конференций и все обсудим. А "медиасрач", это то во что вас втянул А Король и его клоны Великий Судия или как его там. Я бы постыдился принимать в этом участие.
 
А если решите восстановить обучение учителей зовите, я с учителями работал больше 20 лет готов продолжать и сейчас.  Можно на эту тему со мной даже семинара не проводить.
07.01.2012 15:14:32
Клоун
Что-то мне за Бляхера тревожно очень. С такими то смелыми думами. Не подзаткнули бы Ефимыча, хотя вольномыслие бравое. Очень даже, понравилось. Орел наш....Ха)))
07.01.2012 15:03:55
СЛАВА
Кати, ну вам виднее Улыбка Мне кажется, что дегенерал очень временная фигура, хотя все может быть
07.01.2012 14:16:15
Леша
Кати, вы вчера что-то говорили о сми, но так и не до конца. кому что принадлежит то?
07.01.2012 14:08:57
Кати
СЛАВА, а есть за что бояться?
 
Хорошилов, мы с вами не знакомы, так что прикусите язык.
 
Оппозиционер, а что у Путина не получилось? Или как вся ОП-позиция вы голословны?
07.01.2012 13:54:31
оппозиционер
дa ну, сравнили- дон Рэба- это Путин, точно описание.
07.01.2012 13:49:12
Игорь Хорошилов
Кати, Стругацкие тебе не помогут. Мимикрия ты наша на букву...
07.01.2012 13:33:18
Алла Кузнецова
Коллеги, я тоже боготворю своего детского тренера, у которого в какой-то период времени нас было всего двое. Он нас нянчил, больше, чем своих родных детей. возможно, именно поэтому я  тогда и стала чемпионкой края... Но я не думаю, что его директора Галину Анатольевну Анацкую устраивало такое состояние дел... Но мне, как ученице не было до этого никакого дела... Поэтому ученики в этой ситуации пытаются обсуждать вообще дугой, видимо, третий уже вопрос: хороший ли педагог В.В. Но этого же никто и не оспаривает! Мы вообще здесь не про это.
Виталий Валерьевич, я никогда не думала, что Вы способны вести диалог в таком тоне. Оказывается, хороший педагог и корректный собеседник - могут быть несовместимыми вещами. Мне тут дочь сказала, что этот жанр в сети называется "медиасрач". Судя по всему, обида не дает Вам рассуждать здраво и высказываться рационально, оставив эмоции. Я могу это понять, но, простите,  в таком случае, я не хочу в этом участвовать.  Если хотите продолжать разговор, а не оскорбительную пикировку, милости прошу на наш форум ,к нам в институт или на любую удобную для Вас площадку.
К Вашим услугам,
неопытный администратор (22 года управленческого стажа)
А.Г.Кузнецова
07.01.2012 13:28:01
СЛАВА
а че комментов так мало? Дегенерала что-ли все забоялись?
07.01.2012 11:14:18
Кати
Полпред никогда нашего не любил, видать есть за что Улыбка
07.01.2012 09:00:53
Кати
Люблю Стругацких и произведение хорошее, наверное перечитаю.
07.01.2012 06:01:47
Александра Сурина
Я училась у Виталия Валерьевича в школе программистов почти полтора десятка лет назад. Он - прекрасный учитель, который помимо основ программирования помог мне разобраться с теми разделами высшей математики и физики, которые были мной недопоняты или недополучены в общеобразовательной школе. И я не была единственной или чрезвычайно способной - крепкий середнячок. Я к тому, что мой случай - это не исключение, а правило; и индивидуальный подход к развитию каждого ученика - большой плюс этого преподавателя.
Со мной в группе училось около 15 человек, настоящих живых подростков, а не записей в журнале. Сколько было таких групп я не знаю и меня это не интересовало. Тогда главным для меня было то, что занимались лично со мной.
Обучение серьезно повлияло на выбор профессии. Мне нравится моя работа и моя специальность, которая становится все более популярной год от года. Я инженер в области проектирования информационных систем.
Учитель, еще раз публично выражаю вам свою благодарность.
07.01.2012 03:17:15
Кати
Вот теперь ситуация прояснилась окончательно, дело просто в моральных принципах и как уже было написано в одном скандалисте. На мой взгляд просто бывают такие люди: чудаки, но с другой буквой в начале.
Нк а если Потопахин такой крутой IT-шник, то труда узнать мой ip ему не составит, а уж узнать в каком регионе я нахожусь так и подавно.
Даю подсказку: если сами не сможете, уточните у редактора этого сайта. Он скандалы любит, они рейтинг поднимают.
07.01.2012 00:40:48
Александр Король
Эк, Виталий Валерьевич, куда ж Вас понесло с Вашей бурной фантазией!  Прям, хоть спать не ложись! Еще немного, и я буду чувствовать себя виноватым, что вообще живу на Белом Свете! А если серьезно – то продолжать дискуссию в навязываемом мне формате я просто больше не хочу. Еще раз попытаюсь внести предложение – придать дискуссии профессиональное содержание.  Алла Геннадьевна, мы можем на форуме ХКИРО открыть отдельную ветку для обсуждения проблем вывода физико-математического образования и детского технического творчества из кризиса? С возможностью участвовать и профессионалам-программистам, и родителям, и учителям и школьникам?
Всем всего доброго! И Вам, Виталий Валерьевич, успехов!
06.01.2012 18:10:30
Потопахин Виталий
Александр Михайлович, чудак человек, вы с кем взялись соревноваться в ИТ - технологиях.
06.01.2012 17:52:09
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна
 
Я считал вас умной женщиной и до сих пор думаю, что вы умница, просто неопытный администратор. Если вы еще раз зайдете на этот сайт, то думаю поймете, в какой грязи вас вынуждают участвовать.
06.01.2012 17:43:20
Потопахин Виталий
Я обратил внимание, что у всех этих фрось и евлампий одинаковый стиль и одинако убогий миобразовский словарный запас. Сейчас я даже не сомневаюсь, что вы у нас многоликий Янус.
 
И еще не надувайте щеки перед Лаптевым, Ткачевым и другими. У этих людей есть интеллект, понимание проблемы и настоящие профессиональные качества, о которых вы так многословно тут говорите.
06.01.2012 17:38:41
Потопахин Виталий
Александр Михайлович у меня появилась веселая мысль. А может быть Кати, Вася, Спицын это тоже все вы. Неужели все так плохо. Или просто очень рьяное желание выслужиться.
06.01.2012 17:19:04
Потопахин Виталий
У меня в почтовом ящике лежит интересное письмо, скан с ip адресами и Coocie идентификаторами. Из этой информации следует, что Александр Король и Верховный Судия это одно и то же лицо. Александр Михайлович у вас мания величия, вы решили, что вы мастер подковерной интриги и величайший хакер всех времен и народов.
 
Подличать надо осторожнее. Может получится неудобно.
06.01.2012 17:01:53
дрост
Берия,но сейчас то сомневаюсь что кто то его боится,времена не те,заява за малейший намек за рукоприкладство,и он  в СИЗО.и уже на долго! Может он и думает что великий,но это остатки мании величия из прошлых 90ых,не от большого ума.Но все равно думаю что его прицепом запустили. Язык надо держать за зубами,даже в приватных разговорах! А может из за его натуры!Хотя это одно и то же!
06.01.2012 16:49:53
Потопахин Виталий
А теперь в отличии от верховного судии мой текст, который я действительно говорил
 
…. Никто, включая министра не понимает необходимости поддерживать кружок из двух десятков учеников. Вот если бы их было две сотни. Но тогда это была бы профанация, чего опять таки никто не понимает. В принципе мне никто не мешает вести занятия, если я согласился бы на условия начальства. Но это условия невыполнимые. Я должен был сидеть на работе с 9 до 18 за 15 тысяч рублей. Это бы означало оставить семью без денег, условие само по себе не выполнимое. Кроме того я должен был бы выполнять задания своих начальников. А это три бабы (пардон конечно), две бывшие завучи профтехучилища и одна бывшая директор школы. ….
 
…Я на этих днях выиграл судебную тяжбу к своей конторе. Суд полностью удовлетворил мой иск. С января школа программистов возобновляет свою работу. Всем спасибо, но радоваться еще рано. Сейчас мы идем на Берлин. Враг должен быть разбит в его собственном логове, как говорил товарищ Сталин. …..
 
И это я могу это повторить еще в глаза лично, кому угодно. А додумывать за меня не надо.
06.01.2012 16:40:07
Потопахин Виталий
Вы бы верховный судия назвались бы. Лить грязь ананонимно умеет каждый. Я заметьте говорю всегда от своего имени. И что вы в этом тексте увидели такого страшного? Сейчас дополнительным образованием командуют люди никогда им не занимавшиеся это правда. Я действительно хочу попасть на прием к губернатору, чтобы иметь возможность лично ему объяснить, что реально происходит в образовании. Почему-то мои оппоненты имели возможность сообщить губернатору, что я скандалист и прогульщик. Почему я не могу доставить ему истинную информацию.
 
Может быть вас смутил резкий тон этого текста. А вы что думаете, что после всего, что вы творили, (я так понимаю высший судия это еще один минобразовец) я буду говорить по французки и делать реверансы.
 
Вы практически уничтожили центр технического творчества, опускаете физмат образование ниже пола, поливаете меня грязью, один ваш спицын с его беременной школьницей чего стоит, попытка Короля поссорить меня с учениками, давление Бурой на моих коллег, я ваши пакости могу перечислять долго.
 
И еще раз в отличии от вас я говорю от своего имени и в лицо и могу еще жестче.  Вранья здесь никакого нет. Я Мацко (это еще один зам Базилевсокго)сказал, что рассматриваю все эти действия, как открытую войну. И веду себя с вами соответственно.
 
Вас возмущает, что у меня есть сторонники. А то как ваша чиновничья группка дружно на меня навалилась, причем явно координируя свои действия, вас конечно не возмущает.
 
И последнее, если будете копаться по интернету, то постарайтесь к моим настоящим текстам не приписывать от себя. И имейте характер, пишите кто вы и как вас найти для личной дискуссии. Подличать анонимно не нужно не ума ни совести.      
06.01.2012 16:06:12
Верховный судия
Это ваши слова и призывы к своим единомышленникам, не так ли, Потопахин В.В.?:
…. Никто, включая министра не понимает необходимости поддерживать кружок из двух десятков учеников. Вот если бы их было две сотни. Но тогда это была бы профанация, чего опять таки никто не понимает. В принципе мне никто не мешает вести занятия, если я согласился бы на условия начальства. Но это условия невыполнимые. Я должен был сидеть на работе с 9 до 18 за 15 тысяч рублей. Это бы означало оставить семью без денег, условие само по себе не выполнимое. Кроме того я должен был бы выполнять задания своих начальников. А это три бабы (пардон конечно), две бывшие завучи профтехучилища и одна бывшая директор школы. ….
 
…Я на этих днях выиграл судебную тяжбу к своей конторе. Суд полностью  удовлетворил мой иск. С января школа программистов возобновляет свою работу. Всем спасибо, но радоваться еще рано. Сейчас мы идем на Берлин. Враг должен быть разбит в его собственном логове, как говорил товарищ Сталин. ….. Я сейчас поднимаю скандал в прессе. Она пресса темой заинтересовалась. Во вложении моя статья в молодом дальневосточнике. Статья первая, но не последняя. Обязательно надо пробиться на прием к губернатору. У него обо мне разговор уже был, правда третьих лиц а надо попасть лично. В общем пока я только отбил нападение, а теперь нужно нападать самому….
 
... Мне необходимо доставить эту статью Шпорту с некоторым антуражем. Хорошо если бы в приемную Шпорта принесли бы письмо от группы моих бывших учеников с оценкой ситуации, некоторой характеристикой меня как педагога и в добавок вот эту статью. Письмо нужно групповое, чем больше подписантов тем лучше, но хотя бы человек пять. О тексте можно договорится если подписанты соберутся. Экземпляр газеты у меня есть.
 
Потопахин В.В. Совравшему один раз - нет больше доверия!!!
06.01.2012 15:44:22
Александр Король
Кати, спасибо на добром слове!
06.01.2012 14:21:53
галина
Буду рада, если у Вас получится добиться справедливости , у меня похожая ситуация с сыном ,но четвертый год боремся безрезультатно. Удачи Вам !
06.01.2012 14:16:07
Леша
Кати, так что кому принадлежит.можно узнать, я думаю, многие тоже не в курсе
06.01.2012 14:00:00
Потопахин Виталий
Александр Михайлович последний раз поясняю, что я никого не привлекаю на помощь в решении конфликта. Я его уже решил. Довольно занятно, что вы принципиальную проблему превращаете в бытовой конфликт. Бытовой конфликт это если бы с вами приняли на грудь лишнего и устроили поножовщину. Вот это был бы конфликт бытовой.
 
Впрочем то как вы рассылаете письма моим ученикам то же смахивает на обычную грязную бытовуху.
 
06.01.2012 13:52:41
Потопахин Виталий
Кати все сходится. Вы просто не поняли сути проблемы. Почитайте внимательно мою статью. Что поделать меня проблема интересует немного шире увольнения. А потом почему вы думаете, что все закончилось? Все только начинается.
 
Да и не программист я вовсе.  
06.01.2012 13:50:01
Кати
Доступно объяснили, не зря вы зам.министра Подмигивание
Ухожу ждать появления авторской программы "непризнанного гения", может и для нашего региона что сгодится, всем привет!!!
06.01.2012 13:46:07
наблюдатель
Не сам ли М .вышел на сайт попытаться поднять свою резолюцию,сомневаюсь что в местах близких его поймутэ.!!!!!
06.01.2012 13:42:09
наблюдатель
Помоему он сейчас сам боится, не смотря на то что уже не 90,а то бы и ...
06.01.2012 13:20:41
Александр Король
Для тех, кто не умеет или не хочет читать. Напоминаю, что конфликт между работником и руководителем учреждения возник на бытовой почве из-за нарушений работником трудовой дисциплины.  В конфликт были втянуты руководители краевой системы образования и много посторонних наблюдателей из числа читателей газет и форумов.  На трехсторонней встрече были четко разделены две вещи – 1) бытовой конфликт и 2) необходимость использования творческого потенциала работника.
1) Для разрешения трудовых споров есть соответствующие инстанции и законные процедуры.  Как мы знаем, суд встал на сторону работника, он восстановлен на работе. НИКТО из министерства образования и науки края не ставил целью закрыть школу программистов. Найдите хоть один мотив – зачем и кому бы это надо было бы в министерстве????? НИКТО из министерства образования и науки края не ставил целью избавиться от творческого работника. Сами подумайте – зачем?????  По нашему приглашению он пришел к нам в систему и достаточно долго работал верой и правдой. Зато совершенно ясно кому выгодно было вовлечь в бытовой, по сути, конфликт массу людей – и профессионалов и не профессионалов.  В ход пошли обвинения о недальновидности чиновников и их не способности увидеть значимость физико-математического образования и технического творчества. Но об этом – см. п.2).
2) С целью использования творческого потенциала работника ему были предложены различные варианты сотрудничества (без относительного того, как будет разрешен бытовой конфликт). Они работником на тот момент приняты не были. Его право. Хотя мотивы не понятны – объяснения про нежелание сотрудничать с горсткой чиновников не вполне убедительны.
Теперь о физико-математическом образовании в крае. Вот только меня не надо агитировать за физматобразование. Я так же как и В.В.П. закончил физмат и озабочен проблемами физматобразования не меньше. Уж поверьте! И для развития физматобразования в крае я  лично сделал тоже не мало в те времена, когда это направление курировал. И примеров этому и доказательств не мало.  И это знают многие учителя края. Так неужели я вдруг резко превратился в противника физматобразования и информатизации? Это не так!  Прошу успокоиться дилетантов от образования на этом форуме и залетных «варягов» из других территорий – вас просто вводят за нос с целью оказания содействия работнику в решении его бытового конфликта . НИКТО из министерства образования и науки края не покушается на физико-математическое образование и техническое творчество детей.  Мы готовы профессионально обсуждать эти проблемы и совместно искать  пути выхода из кризиса физматобразования (увы, кризис на лицо, причем в мировом и российском масштабах). Вот только обсуждать это надо действительно профессионально, без эмоций, вызванных бытовым конфликтом – п.1).
Убедительно предлагаю не смешивать «бытовуху» и серьезные проблемы улучшения качества образования.  По второму вопросу – у нас достаточно профессионализма и знаний, чтобы решать эти вопросы.  И тут мы готовы вступать в любые профессиональные дискуссии.
06.01.2012 13:05:56
Кати
Читаю ваши излияния и не могу понять сути продолжения конфликта.
Человека уволили, предложили создавать центр, по суду восстановили, а он статьи пишет как все плохо и что кроме спорта молодежь заинтересовать нечем. Причем рассуждает об этом программист.
Как то пазл не сходится.
06.01.2012 12:57:13
берия
дрост!не только в 90 даже и сейчас!!!!!!
06.01.2012 12:56:50
Валерий Лаптев
Но в общем образовании есть общеобразовательный стандарт, а есть - профильный. Для профильного направления в области программирования и алгоритмизации Потопахин сделал больше, чем все остальные педагоги Хабаровского края вместе взятые... Улыбка
Ибо про остальных я просто у себя в Астрахани не слыхал. А про Потопахина - знают наши учителя в профильных классах.
Так что оставьте ему профильное образование в области программирования - он его один полностью закроет... Улыбка  
06.01.2012 12:47:20
Александр Король
Потопахину Виталию на «Приказа на открытие не было. Это была моя личная инициатива…». Так не бывает, Виталий  Валерьевич! Существует бюджетная дисциплина и принятый прядок финансирования деятельности учреждений дополнительного образования. В 1996 году  я сам писал служебную записку с обоснованием введения Вашей штатной единицы в Центр. После положительного решения было письмо на имя директора КЦТТ с разрешением ввести ставку и установленными должностными обязанностями методиста.  Если школа программистов – легитимное детское формирование, позиционированное в качестве структурного подразделения, то на нее подразумеваются соответственно часы.  Если же школа программистов – нелегальное и несогласованное с руководством учреждения детское объединение, то, понятно, она и финансироваться не будет. Мне трудно представить ситуацию, если бы в больнице уролог  работал бы на ставке дантиста – методиста, занимаясь только урологическими  проблемами пациентов, самостоятельно решая кого лечить,  как лечить и в какое время суток.  Даже если бы этот уролог был бы урологом «от Бога», никто бы не понял, почему он числится дантистом-методистом, а лечит по урологической части только тех, кого он сам отобрал.  И даже если бы у него были бы прекрасные результаты, данная ситуация не могла бы рассматриваться как нормальная.
06.01.2012 12:44:50
наблюдатель
Так как в то время я и сам был без башенный. Всем привет.
06.01.2012 12:41:50
наблюдатель
Судя по отзывам и в 90 он был духом слаб,даже если  и телом велик,большие громко падают,даже после подножки. Лично я его не знаю,да если бы и знал близко,то врятли бы его боялся по тем временам.
06.01.2012 11:58:14
Александр Король
Валерий Лаптев: да мы и гордились, пока он выполнял свои должностные обязанности и ходил на работу. И первые брошюры В.В. Потопахина публиковались в нашем Институте развития образования. Методический выхлоп для системы общего образования, к сожалению, нулевой. Работник то работает в системе общего образования, а не в вузе. Про 5% - думаю, что эта цифра завышена вдвое. Детей,действительно, надо выращивать, разыскивать, отбирать. Так и мы за это. 8 человек г.Хабаровска - это далеко еще не весь большой край. И про 8 человек - передо мной список участников детского объединения на 2011-2012 у.г. В нем 10 фамилий, в том числе 2 студента. Вы пытаетесь меня убедить в том, что на работу можно не ходить, свои должностные обязанности методиста можно не выполнять? Еще раз повторюсь (читайте выше внимательно) - в профессионализме Потопахина В.В. никто не сомневается. Но профессионализм не дает никому право не соблюдать правила трудового распорядка. Почитайте внимательно еще раз всю переписку и попробуйте понять суть разногласий
06.01.2012 11:46:33
Леша
Интересно, и кому же - Пушкареву или Дарькину? ну Дебри купили Грани с нового года.
06.01.2012 10:57:26
Валерий Лаптев
Насчет отсутствия методического выхлопа господин Король неправ АБСОЛЮТНО!
Вот: http://www.ozon.ru/?context=search&text=%c2%e8%f2%e0%eb%e8%e9+%cf%ee%f2%ee%ef%e0%f5%e8%ed
При этом новые две книжки - это уже бестселлеры. Особенно "Современное программирование с нуля!" - по этой книжке мы у себя в универе начинающих учим.
Край гордиться должен такими учителями, а не обливать грязью!
 
По поводу элитной группы из 8 человек. Господин Король не в курсе, что программирование способно воспринять процентов 5 учеников? Если не меньше. Поэтому таких ребят надо выискивать, лелеять и воспитывать отдельно - это штучный товар. И программистов в России остро не хватает: посмотрите доклады АПКИТ (в гугле легко найти этот сайт).  
06.01.2012 10:45:16
дрост
А в 90ые вы бы так ему не говорили,так как поссыкивали его!
06.01.2012 10:31:43
Кати
Вот вы неугомонные, ваше амурмедиа дите нашего примамедиа. Кому оно принадлежит рассказывать надо? Или догадаетесь?
А кому принадлежат Дебри видно из любого конца ДВ.
06.01.2012 09:42:36
Зоя
Фигня по Амурмедиа, которое выкупила ЕР. Во-первых бабла не хватит, во-вторых явно бы не Исаева была, копайте глубже. Мингазову взятку не Исаева сувала. Так что бросьте эти потоки желчи. Все и без вас все давно прикупили, кроме Дебрей конечно. За ними просто наблюдать интересно.
06.01.2012 08:59:13
наблюдатель
У кого есть что нового по делу,кроме как обсуждать поступки неких дичностей.
06.01.2012 08:06:07
Потопахин Виталий
И еще Песталлоци
 
Я кажется говорил, что ярлык непонятого гения, мне клеят только в минобразе. Для всех прочих я просто толковый педагог у которого есть смысл учить детей. Если вы не из числа моих закадычных друзей, то хотя бы не повторяйте их глупостей.
06.01.2012 08:03:24
Потопахин Виталий
Еще дополнение Песталлоци.
 
Ставка методиста не предполагает работу с детьми. Набор детей в нашем центре всегда ведут педагоги, лично. Лично я первый год бегал по городу и вешал объявления на столбах. Но тогда у нас был толковый директор и мне немного помогали в рекламе. Начиная со второго года я не рекламирую свою школу вообще. Кроме того мою сообщить, что компьютерный класс, использование которого ставят в заслуги мои руководители в основном используется под занятия кружка информатики (обычной). Под мой кружок уже три года не приобретается ничего, ну это не у упрек, нам реально ничего не нужно. Это еще одна причина по которой я нахожу ситуацию дикой. Сидел себе педагог, тихо мирно работал с тремя десятками детей, за рубль и вдруг оказывается он главный враг успеха системы образования.
 
А все очень просто. Ребята потеряли лицо и теперь пытаются судорожно, что-то пояснить передергивая факты, говоря полуправду, поливая меня грязью из всех шлангов.
06.01.2012 07:54:56
Потопахин Виталий
Ответ Песталоции.
 
Был приказ на увольнение Потопахина. А это и означает закрытие школы. Приказа на открытие не было. Это была моя личная инициатива. И видимо придется мне еще раз ответить на передергивание фактов. Так называемые 8 детей это на самом деле 20 ребят в КЦТТ и еще около десятка во второй гимназии. А так называемые 6 часов, это на самом деле 12 в КЦТТ и 6 во второй гимназии. Для любителей считать деньги в моем кармане. Так называемые 15 тысяч это плата государства за работу методиста и работу с детьми. За часы я получал около 2 тысяч. По очень простой причине. Часы за вторую группу официально не существуют. У центра не нашлось для меня часов. Во второй гимназии я получал 700 рублей. Надеюсь никто не обзавидовался?
 
Моя школа программистов безусловно мир не спасет. А я никого и не спасаю. Я 15 лет тихо и мирно обучал школьников программированию не стремясь к мировому господству. И мне непонятно зачем мне идти на конструктивный диалог с маленьким чиновничьим консилиумом. Мне от них ничего не надо. Не пониманию зачем им идти со мной на конструктивный диалог. Достаточно прекратить увольнения педагогов техников и заняться той работой какой они и должны заниматься.
 
А то у меня возникает странное ощущение, что минобраз это я и от меня лично зависит каким быть физмат-образованию нашего края.
 

 
06.01.2012 07:43:38
Ваня
По Исаевой промахнулись, она стала редактором amurmedia.ru По Дебрям - бред какой-то.
06.01.2012 05:26:52
Андреев
Уважаемая Кати, я вас прекрасно понимаю, но поймите и вы, что на детях гораздо более негативно отражается желание "верхов" уничтожить КЦТТ. Сначала "замена" директора, следом увольнение преподавателя по картингу по смешной статье. Далее дошло дело до автора (Потопахина Виталия).
От чиновничьих "игр" дети страдают больше. Дело не только в программировании, дело в дополнительном школьном образовании, отличном от спорта, которого уже почти не осталось. Кружки по авиа- и судомодельному спорту - последний оплот этого дополнительного образования. Уничтожение последних - это вопрос времени, поскольку наблюдая любовь некоторых лиц к большой букве закона - там даже статью для увольнения искать не придется.
 
Вообще в плане наукоемких технологий 2011 год показал себя во всей красе. Яркий пример тому - космонавтика. Россия не просто отстала в технологическом плане. За последний десяток лет была нарушена преемственность поколений. Нам сейчас хотя бы догнать то что было, не говоря уже про "идти вперед".
Вместо этого наши слуги народа стараются всеми правдами и неправдами уничтожить образованного человека как класс, делая для этого все возможное, трактуя и подгоняя законы под себя.
06.01.2012 04:42:41
Александр Король
Виталию Потопахину на "... 10 числа я возобновляю работу Хабаровской школы программистов. Это главный конструктив. Кроме того я .... и до конца января напишу программу развития програмисткого образования в Хабаровском крае." - Браво, Виталий Валерьевич, браво!!! Это, действительно, конструктивно!
06.01.2012 03:22:35
Алла Кузнецова
Виталий Валерьевич, если не обращать внимания на эмоциональные выражения ("хитрые приемы", "ловлю на слове" и пр, мы можем теперь говорить о деле вполне рационально. Что касается института - это к вопросу о возможностях статуса методиста. Ведь говоря о том, что "раньше надо было думать, когда ваш институт...", мы понимаем, что ни институт в целом, ни ректор, в частности, специально против программирования не злоумышляли и войну не объявляли))) Я вообще, честно говоря, о том, что такая проблема существует, узнала только из Вашей статьи и из этой нашей дискуссии.
Так вот, о власти методиста... По каждому направлению в институте один методист, в том числе и по информатике. Политику курсов выстраивает 1 человек, который обязан это делать на основе изучения нормативных документов и основных трендов в своей области, а также на основании запросов профессионального сообщества. На предметное содержание по спецдисциплинам на курсах повышения квалификации отводится 24-26 часов. какая-то часть из них может быть отдана и на программирование. Мы не имеем возможности и права повторять курс вуза, мы только повышаем квалификацию. Если кто плохо учился в вузе, тому мы можем в дополнительное время организовать дополнительное обучение за дополнительную плату с приглашением соответствующего специалиста, которому мы эту плату и передадим. Ну это так, для справки, чтобы народ не решил после Вашей реплики, что мы пользуясь случаем, искусственно перекрываем возможности изучения программирования, чтобы наживаться на дефиците...
А возможность изучения программирования практически в объеме вузовской программы есть только на курсах переподготовки - они длительные, более 500 часов и их программа в профессиональной части должна соответствовать программам вуза. При этом по закону край должен финансировать только повышение квалификации, а профпереподготовка должна быть платной. НО! Наш край, понимая, какие проблемы у нас есть с учителями информатики, финансирует и переподготовку; и обучение на этих курсах у нас бесплатное, в отличие от других регионов.
Так вот, все-таки возвращаясь к методисту... Политику в своей области, как видим, определяет методист.  Если Вы, как осведомленный в проблеме человек, увидели, что в курсах повышения квалификации все-таки происходит неправомерное (в сравнении с другими разделами) уменьшение времени на программирование, вероятно, не следовало ждать, когда все станет так печально? Мы с Вами уже не первый год знакомы и сотрудничали, и вроде бы Вы могли не опасаться того, что Вас не выслушают и к Вашему мнению не прислушаются... "ну зачем, чтоб быть сильней, нам нужна война?"
Давайте встретимся после праздников и обсудим возможности и полномочия института и его роль в Вашей программе.
  
06.01.2012 01:12:01
Кати
Господин Андреев, заклинаю вас читать внимательнее и не вырывать фразы из контекста.
ЭТО ПЛОХО ОТРАЖАЕТСЯ НА ДЕТЯХ!!! А важнее в жизни и работе педагога ничего быть не должно.
Как мать вам говорю.
05.01.2012 23:25:20
Песталоцци :-)
Ну, Господа и Дамы, и намутили…. Предлагаю все же конструктив. Первое, в чем надо разобраться – кто открывал и закрывали ли школу программирования? Очевидно, что не Потопахин В.В. решал вопрос об открытии школы программистов, так как тут и ставка, и официальный статус структурного подразделения, и запись детей. Ясно, что чиновники все-таки приложили руку к открытию школы. Второе – закрывали ли школу? Это легко проверяемо – если был приказ на закрытие – давайте потребуем объяснений от чиновников. Если приказа не было, то переходим к третьему. Третье – спасет ли школа программистов мир? Ответ очевиден – в том виде, что сейчас (8 детей, 6 часов в неделю), - нет.  Что делать? Как спасти мир? Как ни крути – все сходится к необходимости методической работы и распространения опыта, коль он такой уж ценный. Тогда вопрос  к Институту Развития образования – готов ли Институт к конструктивному диалогу с автором и созданию условий для распространения его опыта? Если «да», - садитесь за круглый стол и обсуждайте стратегию. Если «нет» - объясните – почему? Следующий вопрос – спасет ли мир массовое обучение программированию школьников? Ответ надо искать в госстандартах. Тут есть специалисты по стандартам образования? Далее – спасет ли мир массовое обучение программированию учителей информатики? На мой взгляд, вряд ли, слишком «узко», но попробовать можно. Институт готов участвовать? Что для этого надо? Про вопросу книг автора. На мой взгляд, сейчас идет бесплатная раскрутка коммерческого проекта автора. Книги учебниками точно не являются. Об этом говорит и направленность издательства, отсутствие официального грифа и тираж.  Само по себе издание этих книг не является свидетельством гениальности автора.
05.01.2012 23:10:34
Андреев
2 Алла Кузнецова:
Куда я претендую и какими методами, мягко говоря  - не ваше дело. Тем более, аргументы вы до сих пор не привели, посему считаю дальнейший диалог с вами переливанием из пустого в порожнее. Что вы там далее себе считаете - меня не заботит. Аргументация, как мы выяснили, не является вашей сильной стороной.
05.01.2012 19:41:45
Потопахин Виталий
Пару слов о том как у нас все здорово.
 
Во-первых о том как мы сдаем ЕГЭ. АМ Король говорит, что здорово мы сдаем. В отличии от Короля я это ЕГЭ несколько лет проверяю. Во-первых, сдающих информатику в общей массе сдающих не так уж много, но это не главное. Главное, то что задача требующая написать полноценную программу, то есть 100% программисткая задача там только одна. Все остальные программисткие задачи не требуют ярко выраженных умений в этой области. Так вот эту задачу решают единицы. Я в прошлом году проверил больше сотни работ, причем намного больше сотни. И решенных задач такого рода видел штук 5 не более. То есть ЕГЭ как раз говорит о том, что программирование у нас в глубокой яме.
 
Есть правда спасительная идея. Может быть в вузах дела обстоят лучше. Недавно я получил письмо из ДВФУ. Оказывается в российских олимпиадах дальневосточные команды (студенческие) занимают места в районе 40, а команды хабаровского края в районе 150. То есть мы хабаровчане худшие среди слабых!
 
А в прошлом году лучшая краевая команда это была железка, заняла 15 место! и не прошла в следующий тур.
 
Так что может быть перестанете кричать, что Потопахин вас обижает, а начнете вытаскивать край из ямы. А яма даже глубже чем вы можете себе представить. В жизни все взаимосвязано. Я это к тому, что программирование это раздел прикладной математики. И глубокий провал в программировании означает глубокий провал в математике. А глубокий провал в математике, означает тоже самое в физике, химии, технических видах наук.
 
  
05.01.2012 18:44:37
Игорь Хорошилов
А глянь-ка! Потопахин - молоток. И бьет фактами. Ну дорогие чиновнички, какую  еще гнилушку из галифе достанете?
 
05.01.2012 18:24:16
Потопахин Виталий
Александр Михайлович. Видимо за "заслуги которые невозможно забыть" вы и рассылаете сейчас письма моим ученикам.
05.01.2012 18:01:38
Я
Если кто и гонит на всех то это Максимка.  Он никому здесь не интересен кроме близких и родных.
05.01.2012 17:50:02
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна будем ругаться дальше. Или по крайней мере пока вы не восстановите курсы учителей информатики в полном объеме, не используя хитрые термины педагогической как бы науки. Что же касается конструктива, то хочу заметить, что конструктив я как и организовал, восстановившись на работе. С 10 числа я возобновляю работу Хабаровской школы программистов. Это главный конструктив. Кроме того я ловлю министра на слове и до конца января напишу программу развития програмисткого  образования в Хабаровском крае. И обещаю, что не позволю её теоретически грамотно заболтать. Это будет второй конструктив.
 
Еще хочу пояснить, что конструктив это предложения, как жить дальше, а не попытка доказать, что я пьяница, дебошир и прогульщик (шутка юмора).
 

05.01.2012 17:45:37
Вячеслав
Всем здравствуйте! Виталий Валерьевич, как говориться, доброе время суток)!
Я вхожу в тот самый "злосчастный" список учеников школы. 3 января 2012 (С новым годом!) получил на почту письмо от A.M. Korol с очень долгим и очень пространным объяснением того, что человек с которым я лично знаком и который является для меня авторитетом - на самом деле чуть ли ни негодяй...
Дело не в том, что я слепо следую за авторитетом, а в том, что я сам могу оценить, принять свое решение и составить свое мнение.
У меня такой вопрос - это как  нужно было наступить на ногу (и кому), что бы мне - незнакомому для A.M. Korol человеку, а так же и другим, личное послание получить с подписью "С уважением, заместитель министра образования... и т.д.". Все из-за прогулов что ли? На моей памяти есть моменты когда люди на работу не выходили, но что бы после этого кто-нибудь из министерства к себе на ковер вызывал - не помню..., а тем более близким и знакомым слал письма. Дело ясное, что дело - темное...
Есть такая поговорка - "Хорошие вещи - не рекламируют", тут уже было замечание о том, как попахивает сильная многословность...
Я вижу все в таком свете - чем-то Виталий Валерьевич не угодил (но об этом тут не говорят. прогулы - это смех), или просто небрежно решили уволить. Не получилось. Оплошали. Неудобно. И теперь целая агитационная группа собирает какие-то факты, шлет письма, еще что-то...
Когда много на одного - как-то не честно.
Виталий Валерьевич, мы с Вами!
05.01.2012 17:23:48
Алла Кузнецова
Уважаемый господин  Андреев тоже, видимо претендует на статус интеллигентного человека, но с содержания опять сбивается на обсуждение формы, да еще и при этом не может обойтись без сильных выражений... Что ж, спаси нас, Боже, от  таких друзей, от врагов мы сами спасемся... Если такого рода  сторонники начинают участвовать в дискусии, возможность конструктивного решения в этой ситуации стремительно уменьшается. Может, все-таки получится обсуждать пути решения, а не меряться... амбициями?
05.01.2012 15:59:36
Андреев
Уважаемая Кати, насчет "спорить с руководителями немного глупо и по детски..."
Когда административное (писал в своем предыдущем комментарии) лицо отказывается привести аргументы, и занимает позицию "так правильно, потому что я так сказала!". О чем можно разговаривать с таким "руководителем"?! Извините, мы не в СССР живем, и если мы хотим двигаться и развиваться надо занимать конструктивную позицию, а не использовать административный ресурс абы как.
 
P.S. Посмеялся пока писал "двигаться и развиваться". Уж больно иронично эти слова выглядят на общем фоне.
05.01.2012 15:53:41
Андреев
2 Алла Кузнецова: Ну насчет подмены предмета разговора и других дешевых приемов демагогии, как говорится: "чья бы корова..."
 
Цитата:
> Я не собираюсь на все это отвечать - не потому, что Вы не правы,
> а потому что Вы сейчас неспособны слышать никого, кто хоть в чем-то несогласен с Вами. Наверное, это не Ваша вина, а Ваша проблема.
 
Вот Вы, как вроде бы образованный интеллигентный человек, даже говорят доктор наук, а ведете себя как школьница. Объясню, Ваш оппонент, Потопахин Виталий, отвечает Вам четко конкретно и лаконично по каждому вашему пункту. В ответ же, на такие же конкретные вопросы, Вы заявляете: "Я не собираюсь на все это отвечать..." если же вы не способны вести диалог, то, извиняюсь, какого черта вы инициировали его (диалог)?! Далее от вас же идет стандартная приписка, чтобы оставить последнее слово за собой. Я недавно видел как первоклассники также спорили. У них такие же аргументы были как у вас, цитирую: "бе-бе-бе", конец цитаты. Так что давайте впредь не будем голословными, хорошо?
 

2 Александр Король:
 
Цитата:
> К сожалению, система выставления рекламаций вузам у нас не работает.
Интересное слышать такое замечание относительно своего профиля от зам. министра образования. Это в первую очередь вопрос к вам как к чиновнику в сфере образования. Почему качество образования падает? Почему вы позволяете ВУЗам выпускать ТАКИХ специалистов, что сами употребляете слово "рекламация"?
На самом деле это больше вопросы "в никуда". Лично я знаю на них ответ, можете не отвечать, поскольку это не предмет дискуссии.
Еще также интересно, вы упомянули, что работаете на 0,1 ставки в ДВГГУ. Позвольте спросить, когда вы там были в последний раз, и не увольняют ли вас за прогулы? Впрочем, на этот вопрос тоже не надо отвечать, ибо мы оба знаем, что "доказательств" ни у кого нет, не было и не будет, без соответствующей команды "сверху".
Цитата: "Его отсутствие зафиксировано соответствующими актами и отмечено в табеле рабочего времени." Разумеется на вас таких актов нет, то есть "не пойман - не вор". Согласно вашей логике так? На самом деле я прекрасно знаю порядок цифры подобных "мертвых душ" в университетах, но это уже традиция в ВУЗах и прочих учебных заведениях. Складывается мнение, что вы решили устроить "показательную порку".
Хоть я и поддерживаю автора в вопросе, что не надо затрагивать личное, а также то чем занимались судебные органы, предыдущий абзац был написан исключительно для того чтобы исправить образ "святого чиновника, истинного слуги народа", который вы так пытаетесь к себе привязать.
 
Также вы привели список проведенных за 2011 год курсов и перечень курсов в планах на 2012 год.
Если соответствовать вашим требованиям, которые вы предъявляли к Потопахину Виталию. Давайте рассматривать эти курсы как проект и чтобы цель проекта была "по S.M.A.R.T", как вы требовали от него.
Сслыка для тех кто не в курсе: http://ru.wikipedia.org/wiki/SMART
Озвучьте критерии оценки, на которые вы берете на себя ответственность, в случае невыполнения которых в конкретный срок вы признаете их провальными, и берете всю ответственность на себя. Вы согласны?
 

Вместо заключения,
Сразу в глаза бросается попытка сослаться на личную обиду и судебный процесс, о котором сам автор ни слова не сказал, и не обозначал этот процесс как предмет дискуссии, напротив просил всех воздержаться от его упоминания. Попрошу вас и ваших  сторонников воздержаться от вкладывания своих слов в чужие уста, также как и воздержаться от таких недоказуемых понятий как "личная обида" и им подобных, тем более что, даже если бы она и была - никому она (обида) жить не мешала.
05.01.2012 15:47:54
SOS!
Если вы не согласны с руководством нужно действовать теми же методами.А Вы просто слабаки, значит Вас все устраивает.
05.01.2012 15:37:03
дрост
Вот вы все тут на Максима М,гоните,а сами его подставили.Бабло скирдовали,а он не копейки не получил! Да еще в тюрьме посидел не за что! И это справедливо?
05.01.2012 15:28:53
Кати
Я так и сделала (пожаловалась в приемную Путина), на следующий день пришел сантехник и отремонтировал кран. В подъезде починили светильники и сделали козырек над входом.
Так что жалуйтесь обязательно. Работает, проверенно!!!
05.01.2012 15:22:38
Кати
Раз создавать новое не нужно, а вырастать в отдельный центр желания нет, то призываю вас продолжать реализацию программы. Ведь насколько я поняла, суд в должности востановил?
И спорить с руководителями, в этой ситуации немного глупо и по детски. Ведь это плохо отражается на общем деле, а оно связано с детьми, что важнее всех дрязг.
05.01.2012 14:08:35
адм.
я, пожалуй, куплю книгу Потопахина! Потом автограф попрошу
05.01.2012 13:50:07
Алла Кузнецова
Виталий Валерьевич, что касается приемов полемики - тут Вы тоже не промахиваетесь: и переход на личности, и огульные обвинения, и подмена предмета разговора - и все остальные приемы Вы используете достаточно умело))) Я не собираюсь на все это отвечать - не потому, что Вы не правы, а потому что Вы сейчас неспособны слышать никого, кто хоть в чем-то несогласен с Вами. Наверное, это не Ваша вина, а Ваша проблема.
Это тупиковый путь, Вы же понимаете сами. Но просто ситуация в дискуссии сложилась уже так, что Вы просто  вынужденно используете прием "ковровой бомбардировки": по-вашему, неправы все и во всем. Так не бывает. Это старый мем: настоящий интеллигент должен быть в оппозиции к власти. Вам шашечки или доехать? Вам доказать, что все дураки, оборотни и пр? или все-таки чего-то добиться полезного для дела? Вероятно, в этой ситуации есть в равной степени справедливые аргументы с обеих сторон, как и неправота обеих сторон. Но в этой ситуации как возможно перевести конфликт из коммунального русла, в которое он уже совершенно скатывается, в конструктивное? есть предложения? или дальше ругаться будем?
05.01.2012 13:31:13
Ткачев Ф.В.
Крупнейший в Москве книжный магазин Библио-Глобус, через который проходит 25% всех московских продаж литературы по этой тематике, рекламирует учебник Потопахина как "второе издание бестселлера" (остался, кстати, последний экземпляр):
 
http://www.biblio-globus.ru/description.aspx?product_no=9640405
 
Первый тираж был распродан за 10 месяцев безо всякой рекламы.
 
Для полноты картины отзывы на ОЗОНе:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5774402/
 
Во множестве стран размером и помене Хабаровского края управленцы образования делали бы из Потопахина национального героя.
 
Управленцы должны разруливать ситуации, чтобы помогать делу.
 
А если управленцы разруливают ситуации посредством уничтожения дела вместе со всей ситуацией, то таких управленцев надо гнать в шею.
 
----
Ф.В.Ткачев
д.ф.-м.н., в.н.с.
Отдел теоретической физики
Институт ядерных исследований РАН, Москва
координатор проекта "Информатика-21"
http://www.inr.ac.ru/~info21/
05.01.2012 12:01:22
Александр Король
Виталию Потопахину на «…Не было у нас с вами никаких полезных дел…»:  Да полно Вам, Виталий Валерьевич, прибедняться-то! ))))  Я тут сегодня запустил контекстный поиск по файлам моего архива – с 1993 года храню все свои файлы. Так вот – нашлось более 100 файлов, содержащих Вашу фамилию в тексте. Тут и мои представления на Ваше поощрение благодарностью министерства за активную работу во благо системы образования края, отчет о нашей с Вами командировке в Комсомольск-на-Амуре и г.Амурск, различные технические задания, Ваши отчеты, обучающие программы и проекты, статьи.  Даже в региональном выпуске информационной системы КонсультантПлюс есть 6 документов, свидетельствующих о Вашей активной работе в КЦТТ. Так что Ваши заслуги невозможно забыть. И полезные дела у нас с Вами были. Жаль, что это всё в прошлом.
05.01.2012 09:09:15
Far
Владимир, Вы действительно не знаете, "Почему, например, в ООО "Бруслит" говорят гражданам: "Жалуйтесь хоть Путину!" ?
05.01.2012 08:49:20
Потопахин Виталий
Еще раз здравствуйте Алла Геннадьевна. Нет никакой истерии в СМИ. Я вообще собирался уходить из образования в пасечники, уже и балалайку купил, и бороду начал отращивать (шутка). Но в начале декабря то есть до суда я понял, что есть смысл попробовать донести до общества реальную ситуацию в образовании, каковая сильно отличается от провозглашаемой. В это время я уже был уверен в том, что удастся восстановится. Кстати вы могли бы заметить, что в моих статьях я не отрабатываю тему своего увольнения. Я говорю о вещах общих. Вы же, как и Король, как и Бурая пытаетесь все свести  к какой-то моей личной обиде. Это не больше чем банальный и не особенно талантливый дискуссионный прием. Отвечать мне конечно приходится, но внимательные читатели я думаю уже заметили, что вы с сотоварищами упорно уходите от действительно серьезных тем.
 
Кстати СМИ обратили внимание на эту тему уже после того, как суд практически завершил свое следствие. Так что давайте не будем про истерию. Это понятно куда вы клоните. Мол не может ни с кем договорится, поэтому и скандал устраивает. Никакого конструктивного диалога я пока не вижу. Не вижу даже попыток.    
 
Еще один интересный момент. Почему то мои оппоненты упорно пытаются мне объяснить, что я должен идти на конструктивный диалог. Что, разве развитие программисткого образования это моя личная идея, а государство может быть и поддержит если я буду убедителен!
05.01.2012 08:35:32
Потопахин Виталий
Еще Алла Геннадьевна специально для вас. Вот вы говорите, что я сжигаю мосты и вдрызг со всеми разругался. Со всеми это с кем? С министром образования, с его замами, с ректором института развития образования. Почему вы небольшую горстку чиновником называете гордым словом ВСЕ. За мной масса людей хорошо понимающих меня и то чем я занимаюсь. И кстати среди них даже чиновники есть, но добросовестные.
 
Я уже пару раз слышал в свой адрес, что мол я непонятый гений, которого опять какие-то все не могут понять. Должен сказать, что этот термин ко мне приклеили опять таки в хабаровском наобразе. Давайте не будем про сжигание мостов, про то как я порчу моральный климат. В коллективе (я имею ввиду наш центр) из которого за год ушло половина специалистов не может быть хорошего морального климата, а в крае, в котором все работа направлена на галочку не может быть реальных успехов. И коль пошла такая пьянка объясните мне еще одну вещь. Я два года работаю на сборах олимпиадников организуемых вашим институтом. Первый год у меня было три ученика, второй год два. Я работал с ними то ли 3-4 дня. Скажите как доктор педнаук, что можно сделать за такой короткий срок с таким ничтожных количеством детей, кроме как поставить галочку?
05.01.2012 08:25:54
Потопахин Виталий
Алла Геннадьевна. А вот вы меня удивляете. Вы имеете суждение по вопросу о котором у вас нет информации. Скажите пожалуйста, как администратор, как можно находится на несуществующем рабочем месте? И второй вопрос откуда вам известно, что я не занимался методической работой. Это вам в минобразе подсказали? На самом деле эти восемь детей которых на самом деле было около трех десятков это так называемая экспериментальная площадка, на которой отрабатывалась моя авторская метода. О том, что она существует вы могли бы и знать. Ваш же институт еще три года назад утвердил две моих профильных программы. А с тех пор прошло очень много времени и очень много дел. Так что я смотрю, вы взяли стиль минобраза делать выводы не владея информацией. А ваши сожаления по поводу курсов учителей информатики выглядят очень несвоевременно. Вам о этом надо было думать, когда ваш институт исключал программисткий блок из программ обучения. Или даже еще раньше, когда вы этот блок переводили на платную основу. Во бы вас там всех проучить за ваши же деньги. Это же какую надо выстроить логику, чтобы по ней можно было с учителя брать деньги за повышение квалификации!
05.01.2012 04:49:59
Алла Кузнецова
А что касается второго вопроса (образовательной политики в области дополнительного образования), в чем я с В.В.Потопахиным согласна: с необходимостью больше уделять внимания развитию техносферы дополнительного образования в крае (не только программистов); с необходимостью формирования особой программы работы с детьми с технической и естественно-научной одаренностью (это иные технологии и иные подходы в отличие от работы с художественной и гуманитарной одаренностью); с необходимостью создания условий для индивидуального сопровождения талантов. Кроме того, необходима работа по преодолению рисков социопатии талантов - но это тоже в рамках индивидуального сопровождения.
Кроме того, согласна с опасностью недооценивания значения подготовки учителей информатики в области программирования (как не согласна и с его переоценкой!!! флюсы опасны!)Есть еще ряд позиций, которые принимаю, и с которыми готова дискутировать...Но, согласитесь, эти вопросы не есть основание для такой истерии в СМИ... И если бы они были поставлены ДО пресловутого увольнения, то в озабоченность судьбами талантливых будущих программистов верилось бы как-то больше... Надеюсь, что еще не все пути к конструктивному диалогу на пользу наших юных (и зрелых) талантов отрезаны ...
05.01.2012 03:47:04
Алла Кузнецова
Виталий Валерьевич, мне кажется неслучайным, что Вы - программист, человек, обладающий железной логикой, смешиваете в этой дискуссии 2 разных вопроса: трудовую дисциплину и образовательную политику. Потому что Вы неправы по первому вопросу (ведь не правы? и суд был не про это... есть вещи, лежащие в плоскости гражданской и психологической, а не только административной). Возможно, стоит согласиться, что талантливые люди  - через одного социопаты, живут по своим правилам и не хотят подчиняться системе. Вы не правы не в отношении к системе, а в отношении к конкретному рабочему месту в конкретном образовательном учреждении. Не хотите быть методистом - не будьте. Но краевое учреждение предназначено именно для этого: апробировать и распространять современные технологии.  И его руководитель именно за это отвечает.
А по второму вопросу я с вами согласна. Но Вы же ничем этим, о чем ратуете, на самом деле не хотели заниматься, оставив себе 6 часов с 8-ю детьми. Хотя должность методиста предполагала работу именно на уровне образовательной политики. Благие пожелания и способность их претворить в жизнь - разные виды деятельности. Самый худший способ найти сторонников и помощников для реализации своих намерений - переругаться со всеми вдрызг, оскорбляя и уличая. Надо быть Христосом, чтобы после этого все-таки поддержать гения... вы же продолжаете сжигать мосты... так ли уж на самом деле Вы озабочены успехом дела?
04.01.2012 17:37:39
Русский
Уважаемый Дарькин , Ваше рабочее место уже надо для других Задайте вопрос самому ПОЛПРЕДУ.
04.01.2012 17:19:14
Потопахин Виталий
Александр Михайлович. А вам я отвечу коротко. Не было у нас с вами никаких полезных дел. Лауреатство только пожалуй, но на физмат школу я поработал верой и правдой и без вашего участия. В центр вы меня пригласили. Это верно. А что было вам делать. Специалист был нужен, а идиотов нынче мало. Так что все проще и банальнее.
04.01.2012 17:14:37
Потопахин Виталий
Катя, вы немного не в курсе. Мне нет необходимости ничего создавать. Уже все создано. школа программистов, как традиция, как коллектив, как авторская методика уже существует и достаточно давно. Для её поддержки даже деньги не нужны по большому счету. Министерские люди предлагая мне помощь в создании проекта были бы хороши если бы речь шла, о рывке с нуля который надо поддержать. Ситуация то другая. Сейчас достаточно не гробить. И еще в предыдущем вашем посте вы выразили мысль, что я хочу опустить чиновников. Должен вам сказать, что их мнение мне менее всего интересно и такая цель несущественна.
 
И цели что-то доказывать у меня нет. Фазу доказательства я уже давно прошел. У меня нет проблем с людьми понимающими что я делаю и зачем и в Хабаровске и за его пределами. Единственно я не вижу понимания в минобразе, но это дело десятое. Толку с них все равно немного. Даже если и захотят помочь, то скорее это будет настолько бестолково, что дешевше и проще все сделать самому.
04.01.2012 15:41:18
Валерий
разные высказывания прочитаны,но все они сводятся к одному6-подобные прокуроы,а в дальнейшем и уполномоченные по правам человека,не нужны.От них одни беды простым гражданам,а ведь люди всё продолжают на них надеяться,т.к. они по назначению должны отстаивать и защищать интересы граждан/Закон о прокуратуре Рф/
Могу смело всех жителей,имя ввиду простых граждан,не верьте этим ставленикам.Ничего от них не добьётесь,а основываюсь на собственный опыт,когда я ему-Золотухину А.В.предоставляю явный факт лжи, со стороны его заместителя -Чурилиной А.А.,который подтверждается  подписью зам.начальника УВД-Хайбуловым,он приспокойно молчит /проглотил/,доверяет ответить на это письмо,опять же его заместителю-Зайцевой Т. и на этом всё умолкает.Отсюда смело можно сказать следующее:- не защитники они и не "ГОСУДАРЕВО ОКО".
04.01.2012 14:56:54
Кати
Насколько поняла, поступило предложение прописать условия на которых вы готовы создать такую школу. Естественно должны быть критерии и вам предложили САМОМУ их определить. Конечно же проект должны просмотреть люди, которые отвечают за направление и которым министр доверяет.
Я бы и сама так сделала.
Ответ "ничего не изменится" или "они негодяи" уж извините не принимается. Раз уж подняли флаг, нечего юлить, идите дальше!
RSS